Страница 2 из 6

Re: Вопросы об ситуации Россия / Украина.

Добавлено: Чт июн 29, 2023 7:34 pm
Женя Стоунер
Mockva703 писал(а): Чт июн 29, 2023 10:46 am 1. Как вы думаете сколько пройдёт лет до нормализации отношений и что для этого надо?
2. Чисто по ресурсам Украина выиграть не может, это просчитает любой ванька взводный и экономист первокурсников.
Как думаете хватит ли у запада терпения финансировать и снабжать ВСУ.
3. Ни для кого не секрет что без поставок с запада российский ВПК встанет ибо своей электроники не и небыло.
Почему запад разрешает паралельный импорт позволяя не только поддерживать Российский ВПК, но и давая перестроить экономику России?

P.S.
Прошу отвечать не срача ради, а по делу.
1. Лет 50. Что надо... Вьетнаму и США потребовались 40 лет и активные торговые отношения
2. Безопасно принять целью Запада отбрасывание России на уровень африканских стран по уровню технологий, правления, финансов. Это само-финансируемая задача (н.п. замещение трубы Газпрома американским СПГ на европейском рынке - чистая прибыль для США, Украина как рынок вооружений и аммуниции НАТО - прибыль, обновление парка вооружений Зап.Европы - тоже долговременный источник прибыли) С точки зрения экономики тут бессмысленно говорить о терпении.
3. Какая часть экономики России перестроилась успешно, на основе параллельного импорта? Я полагаю, что бить кулаком по столу в сторону Индии, или потенциально переманиваемых в Запданый лагерь Армении и Казахстана никто не станет. Питон Каа тоже приближался к бандерлогам медленно, но верно.

Re: Вопросы об ситуации Россия / Украина.

Добавлено: Чт июн 29, 2023 7:42 pm
AndrI-Oxa
Mockva703 писал(а): Чт июн 29, 2023 6:59 pm Извините, но я просил не разводить срачь.
Тема слишком "козырная", без срача, увы, не получится.
Очередной топик на 100500 страниц... :(

Re: Вопросы об ситуации Россия / Украина.

Добавлено: Чт июн 29, 2023 8:03 pm
kite
Mockva703 писал(а): Чт июн 29, 2023 10:46 am 1. Как вы думаете сколько пройдёт лет до нормализации отношений и что для этого надо?
2. Чисто по ресурсам Украина выиграть не может, это просчитает любой ванька взводный и экономист первокурсников.
Как думаете хватит ли у запада терпения финансировать и снабжать ВСУ.
3. Ни для кого не секрет что без поставок с запада российский ВПК встанет ибо своей электроники не и небыло.
Почему запад разрешает паралельный импорт позволяя не только поддерживать Российский ВПК, но и давая перестроить экономику России?

P.S.
Прошу отвечать не срача ради, а по делу.
1. Нормализация отношений в вашем понимании очевидно, наступит нескоро. После всего того,что было с 2014 года,особенно после 02.24.2022 видимо потребуется несколько поколений. Имеется ввиду те отношения которые были кода то..
2.Западу ресурсов для победы Украины хватит.Тем более,это вопрос принципиальный. Послевоенный вопрос несколько сложен. Очевидно дело не в ресурсах и деньгах,сколько в демографическом вопросе. Будет ли достаточно в Украине рабочих рук и трудоспособного населения вообще.
3.Запад(в частности США) способны полностью блокировать Российскую экономику. Это все понимают. Перестройки экономики по сути не происходит. Но тонкий «ручеёк» поставок с того же Запада идёт.
По моему ни для кого не секрет,что Россия до сих пор,является основным поставщиком авиационного титана и другого сырья для авиационной промышленности США и Европы..

Re: Вопросы об ситуации Россия / Украина.

Добавлено: Чт июн 29, 2023 8:27 pm
Женя Стоунер
Cub писал(а): Чт июн 29, 2023 8:03 pm Будет ли достаточно в Украине рабочих рук и трудоспособного населения вообще.
посмотрел статистику. Бюджет Украины на 2023г расчитывает население в 34.5 миллиона. После окончания 2й м.в. в Украине проживало 34 млн. Тогда было достаточно рук, сегодня тем более, уровень автоматизации другой.
Если не хватит, европейские партнеры будут рады навязать беженцев из Центральной и Северной Африки.

Re: Вопросы об ситуации Россия / Украина.

Добавлено: Чт июн 29, 2023 9:57 pm
Catmint
Mockva703 писал(а): Чт июн 29, 2023 5:33 pm
Irena писал(а): Чт июн 29, 2023 3:04 pm Что, у вас это уже называется "ситуация"? 🙈 А как же "спец. операция по денацификации и демилитаризации"? Или после того, как "операция" зашла глубоко в задницу, теперь создалась "ситуация"?
Кого вы хотели надурить, милейший? Война она и есть война. 😐 И рашка ее проиграет, 100%.
Девушка, войну я всегда называл и называю войной.
Но в отношениях между народами для меня это ситуация.
Ещё вопросы?

И ещё, использование слов типа рашка или хохляндия чести использующему, в прочем как и уме не добавляет.
Не смешите мои тапки словами о чести.
Я помню приводили пример Карабаха, там вот тока сейчас к какому-то соглашению, ушло 100 лет. Вот и следует ожидать, что такая рана не раньше, чем через 100 лет перестанеть кровить.

Re: Вопросы об ситуации Россия / Украина.

Добавлено: Чт июн 29, 2023 9:58 pm
Catmint
Женя Стоунер писал(а): Чт июн 29, 2023 8:27 pm
Cub писал(а): Чт июн 29, 2023 8:03 pm Будет ли достаточно в Украине рабочих рук и трудоспособного населения вообще.
посмотрел статистику. Бюджет Украины на 2023г расчитывает население в 34.5 миллиона. После окончания 2й м.в. в Украине проживало 34 млн. Тогда было достаточно рук, сегодня тем более, уровень автоматизации другой.
Если не хватит, европейские партнеры будут рады навязать беженцев из Центральной и Северной Африки.
Беженцев не устроит переспектива работать, а не манна небесная где-то в Германии.

Re: Вопросы об ситуации Россия / Украина.

Добавлено: Пт июн 30, 2023 1:20 am
Mockva703
Cub писал(а): Чт июн 29, 2023 8:03 pm
По моему ни для кого не секрет,что Россия до сих пор,является основным поставщиком авиационного титана и другого сырья для авиационной промышленности США и Европы..
Китай.

Re: Вопросы об ситуации Россия / Украина.

Добавлено: Пт июн 30, 2023 3:15 am
klsk
Mockva703 писал(а): Чт июн 29, 2023 10:46 am 1. Как вы думаете сколько пройдёт лет до нормализации отношений и что для этого надо?
2. Чисто по ресурсам Украина выиграть не может, это просчитает любой ванька взводный и экономист первокурсников.
Как думаете хватит ли у запада терпения финансировать и снабжать ВСУ.
3. Ни для кого не секрет что без поставок с запада российский ВПК встанет ибо своей электроники не и небыло.
Почему запад разрешает паралельный импорт позволяя не только поддерживать Российский ВПК, но и давая перестроить экономику России?

P.S.
Прошу отвечать не срача ради, а по делу.
1. Это зависит, в первую очередь от России. Если она выведет свои войска, отдаст захваченные территории, включая Крым, извинится и будет платить репарации, то можно надеяться, через лет 20-30 отношения наладятся. Если нет, то эта взаимная ненависть может продолжаться столетиями.
2. С моей точки зрения, чисто по ресурсам победить не сможет Россия, а не Украина. Запад будет снабжать Украину столько, сколько этого потребует ситуация. И у Запада на это есть и средства, и возможности. Чего нельзя сказать о России, у которой скоро закончатся ресурсы на ведение этой войны.
3. Как уже отметили выше, Запад пытается, но не всегда получается. Но можно быть уверенным, что чем дальше, тем лучше у него будет это получаться.

Встречный вопрос: как вы считаете, на какое время у России хватит ресурсов на ведение войны и поддержание экономики в нормальном состоянии?

Re: Вопросы об ситуации Россия / Украина.

Добавлено: Пт июн 30, 2023 3:45 am
kite
Mockva703 писал(а): Пт июн 30, 2023 1:20 am
Cub писал(а): Чт июн 29, 2023 8:03 pm
По моему ни для кого не секрет,что Россия до сих пор,является основным поставщиком авиационного титана и другого сырья для авиационной промышленности США и Европы..
Китай.
Насколько я знаю,до сих пор крупным поставщиком титана для Боинга и Эйрбаса,является российская компания
МСПО-Ависма.
существует действующий контракт на поставку титанового проката с американской компанией Plymouth Engineered Shapes до конца 2024 года;
на поставку титановой продукции для самолёта А350 с испанским производителем Aernnova Aerospace до 2028 года;
на детали из титановых сплавов для коммерческих самолётов с компанией Barnes Aerospace (снова из США) до конца 2026 года
Об этой ситуации,неоднократно писала западная пресса.. Были обещания прекратить получение металла из РФ. Но поставки до сих пор продолжаются..

Re: Вопросы об ситуации Россия / Украина.

Добавлено: Пт июн 30, 2023 4:57 am
Princeton Lion
BarBoss писал(а): Чт июн 29, 2023 7:06 pm Запад делает большую стратегическую ошибку позволяя двухпаспортным тут оставаца. И не важно если там родители, бизнесы, могилы или другие "обстоятельства". Челы не должны сидеть на 2х и больше стульях.
Я бы с удовольствием избавился от российского гражданства - но, к сожалению, для меня, как бывшего х1-б-шника, уехавшего из России по временной визе и не имеющего штампа "Убыл на постоянное место жительства" в заграничном паспорте, это технически невозможно...
Та же самая ситуация, кстати, и у ПН!

Re: Вопросы об ситуации Россия / Украина.

Добавлено: Пт июн 30, 2023 5:04 am
Princeton Lion
Вопросик по пункту №3: а вот какого хрена "лукойлы" не только не закрываются, но и множатся?

Re: Вопросы об ситуации Россия / Украина.

Добавлено: Пт июн 30, 2023 5:13 am
Uzito
Princeton Lion писал(а): Пт июн 30, 2023 5:04 am Вопросик по пункту №3: а вот какого хрена "лукойлы" не только не закрываются, но и множатся?
"Lukoil North America, a Delaware-registered LLC with an address in Moorestown, New Jersey— offers three-year leases to franchisees in New Jersey, Pennsylvania, and New York."

"LUKOIL gas stations in the United States are independently owned and operated by local business owners who are members of the communities they serve, and 100% of the gasoline and diesel fuel sold is sourced from American oil refiners."

Типа американская компания, купили сеть заправок Getty, сдают в аренду/продают франшизу.

Re: Вопросы об ситуации Россия / Украина.

Добавлено: Пт июн 30, 2023 5:39 am
BarBoss
Princeton Lion писал(а): Пт июн 30, 2023 5:04 am Вопросик по пункту №3: а вот какого хрена "лукойлы" не только не закрываются, но и множатся?
У нас наоборот - все лукойлы пoменяли вывески, в основном на Speedy.

Re: Вопросы об ситуации Россия / Украина.

Добавлено: Пт июн 30, 2023 6:26 am
Mockva703
Cub писал(а): Пт июн 30, 2023 3:45 am
Mockva703 писал(а): Пт июн 30, 2023 1:20 am

Китай.
Насколько я знаю,до сих пор крупным поставщиком титана для Боинга и Эйрбаса,является российская компания
МСПО-Ависма.
существует действующий контракт на поставку титанового проката с американской компанией Plymouth Engineered Shapes до конца 2024 года;
на поставку титановой продукции для самолёта А350 с испанским производителем Aernnova Aerospace до 2028 года;
на детали из титановых сплавов для коммерческих самолётов с компанией Barnes Aerospace (снова из США) до конца 2026 года
Об этой ситуации,неоднократно писала западная пресса.. Были обещания прекратить получение металла из РФ. Но поставки до сих пор продолжаются..
Китайцы уже сравнились с РФ по производству титана, и тродолжают наращивание мощностей.
США тоже не стоят на месте.

Re: Вопросы об ситуации Россия / Украина.

Добавлено: Пт июн 30, 2023 6:36 am
self
Cub писал(а): Пт июн 30, 2023 3:45 am
Mockva703 писал(а): Пт июн 30, 2023 1:20 am

Китай.
Насколько я знаю,до сих пор крупным поставщиком титана для Боинга и Эйрбаса,является российская компания
МСПО-Ависма.
существует действующий контракт на поставку титанового проката с американской компанией Plymouth Engineered Shapes до конца 2024 года;
на поставку титановой продукции для самолёта А350 с испанским производителем Aernnova Aerospace до 2028 года;
на детали из титановых сплавов для коммерческих самолётов с компанией Barnes Aerospace (снова из США) до конца 2026 года
Об этой ситуации,неоднократно писала западная пресса.. Были обещания прекратить получение металла из РФ. Но поставки до сих пор продолжаются..

С титаном все просто. В России нет действующих месторождений титана, Ависма работает на импортном сырье. Почену до сих пор работает - так сложилось исторически. Производство титана очень грязное, а в России всегда плевали на экологию и экономили на очистных, поэтому могли предложить конкуретноспособную цену.

Очевидно, ситуация с производством титана в мире будет меняться по давлением политческих факторов, и у титановой промышленности России в долгосрочной перспективе могут возникнуть серьезные проблемы.

А алюминием, кстати, такая же картина. Весь российский алюминий тоже производится из импортного сырья

Re: Вопросы об ситуации Россия / Украина.

Добавлено: Пт июн 30, 2023 6:37 am
kite
Mockva703 писал(а): Пт июн 30, 2023 6:26 am
Cub писал(а): Пт июн 30, 2023 3:45 am

Насколько я знаю,до сих пор крупным поставщиком титана для Боинга и Эйрбаса,является российская компания
МСПО-Ависма.

Об этой ситуации,неоднократно писала западная пресса.. Были обещания прекратить получение металла из РФ. Но поставки до сих пор продолжаются..
Китайцы уже сравнились с РФ по производству титана, и тродолжают наращивание мощностей.
США тоже не стоят на месте.
Речь не о производстве титана,как такового..Китай много производит,но много и потребляет сам.
Смысл в том,что не смотря на обещания,российский титан поставляется в США.
Можно понять Боинг,в частности.. Они четверть века получают металл одного и того же качества и содержания примесей.Соответсвующие производства не нужно перенастраивать и изменять технологию.
Вопрос в сути..Почему это происходит?

Re: Вопросы об ситуации Россия / Украина.

Добавлено: Пт июн 30, 2023 6:41 am
Mockva703
klsk писал(а): Пт июн 30, 2023 3:15 am как вы считаете, на какое время у России хватит ресурсов на ведение войны и поддержание экономики в нормальном состоянии?
Думаю на намного больше чем думают западные аналитики.
Проблема западных аналитиков в том что они всех равняют по своей мере, а это вкорне неверно.
Ни кто не учитывает психологии народа который веками не жил, а выживал под без конца повтаряемую мантру кругом враги.
Да и сейчас пропаганда работает просто на отлично.
Я раз, два в год бываю в РФ, плюс переодически шляюсь в видеочате.
Глупость конечно, но великолепный срез общества.
Сугубо ИМХО, но помоему уровень охмурения населения находится на уровне конца 30х годов прошлого века.

Re: Вопросы об ситуации Россия / Украина.

Добавлено: Пт июн 30, 2023 6:42 am
Женя Стоунер
Catmint писал(а): Чт июн 29, 2023 9:58 pm
Женя Стоунер писал(а): Чт июн 29, 2023 8:27 pm

посмотрел статистику. Бюджет Украины на 2023г расчитывает население в 34.5 миллиона. После окончания 2й м.в. в Украине проживало 34 млн. Тогда было достаточно рук, сегодня тем более, уровень автоматизации другой.
Если не хватит, европейские партнеры будут рады навязать беженцев из Центральной и Северной Африки.
Беженцев не устроит переспектива работать, а не манна небесная где-то в Германии.
тоже правда

Re: Вопросы об ситуации Россия / Украина.

Добавлено: Пт июн 30, 2023 6:53 am
self
Cub писал(а): Пт июн 30, 2023 6:37 am
Mockva703 писал(а): Пт июн 30, 2023 6:26 am

Китайцы уже сравнились с РФ по производству титана, и тродолжают наращивание мощностей.
США тоже не стоят на месте.
Речь не о производстве титана,как такового..Китай много производит,но много и потребляет сам.
Смысл в том,что не смотря на обещания,российский титан поставляется в США.
Можно понять Боинг,в частности.. Они четверть века получают металл одного и того же качества и содержания примесей.Соответсвующие производства не нужно перенастраивать и изменять технологию.
Вопрос в сути..Почему это происходит?
Происходит что? Поставки титана из России? Потому что производство титана - очень длиннная и дорогая технологическая цепочка, изменить которую стоит немалых денежных и временнЫх затрат.

Ависма в это цепочке занимает выгодное положение. Вытеснить ее оттуда можно, но долго и дорого. На это уйдет несколько лет, если этим начать заниматься прямо сейчас. Вот и все обьяснение.

Re: Вопросы об ситуации Россия / Украина.

Добавлено: Пт июн 30, 2023 7:08 am
kite
self писал(а): Пт июн 30, 2023 6:53 am
Cub писал(а): Пт июн 30, 2023 6:37 am

Речь не о производстве титана,как такового..Китай много производит,но много и потребляет сам.
Смысл в том,что не смотря на обещания,российский титан поставляется в США.
Можно понять Боинг,в частности.. Они четверть века получают металл одного и того же качества и содержания примесей.Соответсвующие производства не нужно перенастраивать и изменять технологию.
Вопрос в сути..Почему это происходит?
Происходит что? Поставки титана из России? Потому что производство титана - очень длиннная и дорогая технологическая цепочка, изменить которую стоит немалых денежных и временнЫх затрат.

Ависма в это цепочке занимает выгодное положение. Вытеснить ее оттуда можно, но долго и дорого. На это уйдет несколько лет, если этим начать заниматься прямо сейчас. Вот и все обьяснение.
Как раз это я понимаю и выше описываю.Но Боинг и Эйрбас клятвенно заверили (в частности, Эйрбас в декабре 2022 года, а Боинг в начале этого года) в том,что откажутся от российского титана и изменят технологии обработки сырца(титановой губки) в пользу других поставщиков..Очевидно,что изменить технологию не так уж сложно,как затратно. Но зачем же обещать?