Форум Привет

Вот такая мысль (и я сразу дико извиняюсь если нечто подобное уже было сказано), посетила меня, нах -

Как все как бы в курсе, путин ужасно боится вступления Украины в НАТО (хотя согласно кремлёвским пропагондонов - россия уже 3 года воюет против НАТО с Украиной).
Насколько я помню - это было одним из главных путинских "ультиматумов".
Так вот, поскольку сейчас идут разговоры о возможных переговорах и условиях "перемирия", которые ещё не начавшись находятся в патовой ситуации... я бы предложил следущие в отношении Украина/НАТО, предполагая, что все остальные вопросы как бы более или менее согласованы всеми сторонами:

Украина вступает в НАТО на предварительных условиях и только тогда, когда какая-то сторона/страна (польша/румыния/россия/севкорея) атакует и пытается оккупировать территорию/границы Украины, которые будут оговорены в кончательном соглашении.
Таким образом Украина получает хотя бы теоретическую поддержку стран НАТО.... а россия с путиным в таком случае имеет возможность удовлетвориться тем, что получит в результате возможных переговоров, или получить Украину в НАТО, если захочет ещё немного "освободить" украинский народ от украинских земель..

Ну вот как-то так.
Понимаю что звучит как юношеский максимализм...но хоть какой-то выход из патовой ситуации....или нет?

Короче - крити-куем

критиковать с какой стороны, художественные ценности представленного материала или оценка масштаба отрыва от реальности?

хорошо сказал...рассмешил....
давай про "масштаб отрыва от реальности". Желательно сразу обозначить какую реальность будем обсуждать

слаткий, не надо писать "Война и мир" в стихах, или сверяться с последними методичками.
Просто скажи своими словами - чё не так с моей вобщем-то ризонабл пропозишен в вашей реальности, нах

говорят через неделю расскажут в мюнхене, но не точно

Nab писал(а): ↑Ср фев 05, 2025 7:19 amУкраина вступает в НАТО на предварительных условиях и только тогда, когда какая-то сторона/страна (польша/румыния/россия/севкорея) атакует и пытается оккупировать территорию/границы Украины, которые будут оговорены в кончательном соглашении.
Таким образом Украина получает хотя бы теоретическую поддержку стран НАТО....

Для этого надо переписывать устав НАТО, на что ни одна страна член НАТО не пойдет. В уставе сказано, что в этот клуб можно вступить лишь если у тебя нет территориальных конфликтов на границе. Точка.

И козе понятно, что никакое НАТО Украине не светило и не светит т.к. никто не собирается воевать с ядерной россией.

Что мешало НАТО вписаться сейчас, неужели отсутствие предварительных условий?

Hun писал(а): ↑Ср фев 05, 2025 10:00 am

Nab писал(а): ↑Ср фев 05, 2025 7:19 amУкраина вступает в НАТО на предварительных условиях и только тогда, когда какая-то сторона/страна (польша/румыния/россия/севкорея) атакует и пытается оккупировать территорию/границы Украины, которые будут оговорены в кончательном соглашении.
Таким образом Украина получает хотя бы теоретическую поддержку стран НАТО....

Для этого надо переписывать устав НАТО, на что ни одна страна член НАТО не пойдет. В уставе сказано, что в этот клуб можно вступить лишь если у тебя нет территориальных конфликтов на границе. Точка.

И козе понятно, что никакое НАТО Украине не светило и не светит т.к. никто не собирается воевать с ядерной россией.

так после подписанного обеими сторонами потенциального соглашения "территориальных конфликтов на границе" не должно быть. Или это не входит у кремля в понятие соглашения?

Nab писал(а): ↑Ср фев 05, 2025 10:04 amтак после подписанного обеими сторонами потенциального соглашения "территориальных конфликтов на границе" не должно быть.

Этому соглашению никто не поверит в НАТО. Потому что такое соглашение уже было подписано, в момент распада СССР, о том что Россия уважает Украинскую границу и суверенитет. И мы знаем чем закончилось...

Hun писал(а): ↑Ср фев 05, 2025 10:14 am

Nab писал(а): ↑Ср фев 05, 2025 10:04 amтак после подписанного обеими сторонами потенциального соглашения "территориальных конфликтов на границе" не должно быть.

Этому соглашению никто не поверит в НАТО. Потому что такое соглашение уже было подписано, в момент распада СССР, о том что Россия уважает Украинскую границу и суверенитет. И мы знаем чем закончилось...

ну т.е получается любое соглашение с россией - это туфта по определению

Nab писал(а): ↑Ср фев 05, 2025 10:16 am

Hun писал(а): ↑Ср фев 05, 2025 10:14 am

Этому соглашению никто не поверит в НАТО. Потому что такое соглашение уже было подписано, в момент распада СССР, о том что Россия уважает Украинскую границу и суверенитет. И мы знаем чем закончилось...

ну т.е получается любое соглашение с россией - это туфта по определению

Не любое, а то, про которое вы сказали.

И нужно еще разделять Россию и Путина. Например, если после него придет другой лидер, то отношения Запада с ним будут выстраиваться с "чистого листа". И не удивлюсь, что то, что нельзя подписывать с Путиным сегодня, вполне возможно будет подписать с другим лидером.

Hun писал(а): ↑Ср фев 05, 2025 10:55 am

Nab писал(а): ↑Ср фев 05, 2025 10:16 am

ну т.е получается любое соглашение с россией - это туфта по определению

Не любое, а то, про которое вы сказали.

И нужно еще разделять Россию и Путина. Например, если после него придет другой лидер, то отношения Запада с ним будут выстраиваться с "чистого листа". И не удивлюсь, что то, что нельзя подписывать с Путиным сегодня, вполне возможно будет подписать с другим лидером.

Оптимист, бля. Пока Россию не постигнет участь Совка, не имеет значения, как зовут пахана. В любом случае паханат уже построен, и разрушать его никакой новый пахан не станет. И не надо вспомонать Горбачева, он просто сделал писец официальным.

всё сводится к тому, что Россия - это гнойник на теле человечества

можно пробовать мазью вишневского...

Блин этот торг между двумя жадными жестоковыйными евроукрами начинает во мне розжыгать антисемитизм уже.
Это ж надо. Два вовачки схлестнулись. И оба евроукры, несмотря на то што один из них грят калмык.

ALK писал(а): ↑Ср фев 05, 2025 11:29 am

Hun писал(а): ↑Ср фев 05, 2025 10:55 am
Не любое, а то, про которое вы сказали.

И нужно еще разделять Россию и Путина. Например, если после него придет другой лидер, то отношения Запада с ним будут выстраиваться с "чистого листа". И не удивлюсь, что то, что нельзя подписывать с Путиным сегодня, вполне возможно будет подписать с другим лидером.

Оптимист, бля. Пока Россию не постигнет участь Совка, не имеет значения, как зовут пахана.

С совком как раз американцы много разных соглашений подписали и соблюдали их потом и дипломатия была на высоте. А с коммунистическим Китаем до сих пор подписывают разные соглашения. Ваш пример неудачный.

Nab писал(а): ↑Ср фев 05, 2025 7:19 am
Как все как бы в курсе, путин ужасно боится вступления Украины в НАТО (хотя согласно кремлёвским пропагондонов - россия уже

На самом деле, Путлер боится больше всего что весь мир (а особенно его крепостные из рашки) согласятся с Зелей, который обозвал Путлера "долбоебом". Етот долбоеб Путлер верит что большинство людей или даже почти все не считают его долбоебом и верят что он "могучий и бесстрашный" диктатор.

Т.е. наверное чтобы Путлер начал переговоры, то надо чтобы как минимум Зеля извинился что обозвал его долбоебом, ушел в отставку (т.к. посмел обозвать долбоеба долбоебом), ну и т.д.

Но т.к. никто кроме Путлера не считает что долбоеба нельзя назвать долбоебом, то для того чтобы начались переговоры нужно либо чтобы жители рашки поняли что ихний царь - долбоеб(маловероятно), либо проводить переговоры без долбоеба, а долбоеба отправить в Гаагу(где его и так заждались) Как ето сделать ? Я думаю что у Америки достаточно ресурса чтобы ето сделать и не только военного, достаточно например на 100% оключить рашистам свифт ( и не оставлять 1-2 банка как сейчас) и уже на 50% работы как загнать Путлера в Гаагу сделано.

Poet77 писал(а): ↑Ср фев 05, 2025 11:48 am

Nab писал(а): ↑Ср фев 05, 2025 7:19 am
Как все как бы в курсе, путин ужасно боится вступления Украины в НАТО (хотя согласно кремлёвским пропагондонов - россия уже

На самом деле, Путлер боится больше всего что весь мир (а особенно его крепостные из рашки) согласятся с Зелей, который обозвал Путлера "долбоебом". Етот долбоеб Путлер верит что большинство людей или даже почти все не считают его долбоебом и верят что он "могучий и бесстрашный" диктатор.

Т.е. наверное чтобы Путлер начал переговоры, то надо чтобы как минимум Зеля извинился что обозвал его долбоебом, ушел в отставку (т.к. посмел обозвать долбоеба долбоебом), ну и т.д.

Но т.к. никто кроме Путлера не считает что долбоеба нельзя назвать долбоебом, то для того чтобы начались переговоры нужно либо чтобы жители рашки поняли что ихний царь - долбоеб(маловероятно), либо проводить переговоры без долбоеба, а долбоеба отправить в Гаагу(где его и так заждались) Как ето сделать ? Я думаю что у Америки достаточно ресурса чтобы ето сделать и не только военного, достаточно например на 100% оключить рашистам свифт ( и не оставлять 1-2 банка как сейчас) и уже на 50% работы как загнать Путлера в Гаагу сделано.

И отключить от Свифта все страны кто продолжает целоваца с пуйлом. Да и Китай с Индией в т.ч. Нехай свой новый мир строят. Не место всем этим упырям в цивилизованном клубе западных жуликов джентельменов.

Nab писал(а): ↑Ср фев 05, 2025 7:19 am ...Как все как бы в курсе, путин ужасно боится вступления Украины в НАТО ...

А с чего бы Пути боятся НАТО?
Это организация ни на что не годится, как выяснилось.
Путька украицев больше боится чем то сраное НАТО.
НАТО ему друг, товарищ и брат.
Щас мир подпишут и дальше торговать будут.
С некоторыми членами этой несомненнно прекрасной органозации Россия и сейчас в прекрасных отношениях.

украинцев вообще то все боятся и хочут отгородится от них стеной, но ситуация пока не вполне позволяет, приходится из последних сил изображать великую дружбу и вымучивать благожелательные улыбки

Килькин писал(а): ↑Ср фев 05, 2025 2:39 pm украинцев вообще то все боятся и хочут отгородится от них стеной, но ситуация пока не вполне позволяет, приходится из последних сил изображать великую дружбу и вымучивать благожелательные улыбки

А с Вовой Путлером, который и дома в Москве с мирно спящими людьми взорвал, и развязал уже несколько войн, в которых погибли как минимум сотни тысяч человек все очень сильно хотят дружить. Все страны настолько наивны что думают что Путлер будет убивать всех остальных а тех с кем он "дружит" трогать не будет. Ну рашисты всегда считали остальных за идиотов