Страница 1 из 6

Откуда Китай берет деньги?

Добавлено: Пн авг 26, 2024 9:15 pm
self
Вопрос возник после этой статьи
https://apnews.com/article/canada-china ... 5811c8889c

TORONTO (AP) — Canada announced Monday it is launching a 100% tariff on imports of Chinese-made electric vehicles, matching U.S. tariffs imposed over what Western governments say are China’s subsidies that give its industry an unfair advantage.

Trudeau said Canada also will impose a 25% tariff on Chinese steel and aluminum. “Actors like China have chosen to give themselves an unfair advantage in the global marketplace,” he said.

Выглядит так, что китайское правительство субсидирует буквально все. Внимание, вопрос - "Откуда деньги, Зин?"

Есть версии?

Re: Откуда Китай берет деньги?

Добавлено: Пн авг 26, 2024 9:32 pm
perkins
в случае со сталью/алюминием дешевая рабочая сила. В случае с электрокарами Канада просто решила забанить китайский автопром. Зачем это надо Канаде не ясно, если ли только Канада не получает прибыль с какого-то другого автопрома

Re: Откуда Китай берет деньги?

Добавлено: Пн авг 26, 2024 10:32 pm
ALK
perkins писал(а): Пн авг 26, 2024 9:32 pm в случае со сталью/алюминием дешевая рабочая сила. В случае с электрокарами Канада просто решила забанить китайский автопром. Зачем это надо Канаде не ясно, если ли только Канада не получает прибыль с какого-то другого автопрома
Естественно получает. Там заводы американских производителей.

Re: Откуда Китай берет деньги?

Добавлено: Пн сен 02, 2024 10:05 am
self
perkins писал(а): Пн авг 26, 2024 9:32 pm в случае со сталью/алюминием дешевая рабочая сила.
Китайскую дешевую рабочую силу используют все. Например, Эппл. Почему бы на айфоны не наложить 100% тариф?

Re: Откуда Китай берет деньги?

Добавлено: Пн сен 02, 2024 10:15 am
Mad Hatter
Может и до этого дойдёт. Хотя производство ойфонов и прочей техники уже не только в Китае, а ещё Индии и Вьетнаме

Re: Откуда Китай берет деньги?

Добавлено: Пн сен 02, 2024 10:21 am
Dm.uk
погуглите video xiaomi car

во как работают люди. А не какие-то там чубайсы :-)

Re: Откуда Китай берет деньги?

Добавлено: Пн сен 02, 2024 11:39 am
in_the_crowd
Dm.uk писал(а): Пн сен 02, 2024 10:21 am погуглите video xiaomi car

во как работают люди. А не какие-то там чубайсы :-)
Фантастика, конечно. :faint: :Bravo:
Что там, говорите, китайцы у кого-то воруют? :thinking:



Re: Откуда Китай берет деньги?

Добавлено: Пн сен 02, 2024 2:45 pm
Dm.uk
in_the_crowd писал(а): Пн сен 02, 2024 11:39 am Фантастика, конечно. :faint: :Bravo:
я не буду спорить ни про качество авто, ни о том что сперли, а что сами спроектировали.

важен сам факт - фирме еще 15 лет нет от роду. Начали с копий телефонов, потом свои разработки. Потом влезли в automotive (электроника для авто). А потом взяли и забабацали ... свой собственный автомобиль.

я именно об этом, и о том что "бывшие комсомольцы" из совка могут только звяздеть, отмывать бабло и вовремя с это бабло прятать в оффшоры, а сами ... сваливать в израиловку. Больше они ничего не умеют.

Re: Откуда Китай берет деньги?

Добавлено: Пн сен 02, 2024 2:55 pm
in_the_crowd
Dm.uk писал(а): Пн сен 02, 2024 2:45 pm я именно об этом, и о том что "бывшие комсомольцы" из совка могут только звяздеть, отмывать бабло и вовремя с это бабло прятать в оффшоры, а сами ... сваливать в израиловку. Больше они ничего не умеют.
Да вроде это уже давно понятно. :unknown:
Кстати, о китайцах. Сегодня попался сюжет в новостях о новом наборе в MIT в этом году после отмены Affirmative Action - 47% китайцев (!). Вот, нашла печатный вариант:
Asian American: 47% of the class, up from 41% in previous years
White: 37% of the class, down slightly from 38% in recent years
Black: 5% of the class, down from 15% in recent years
Hispanic: 11% of the class, down from 16% in recent years
International: 11% of the class, from 59 countries
U.S. citizens and permanent residents: 89% of the class, from 49 states
Ничё так...

Re: Откуда Китай берет деньги?

Добавлено: Пн сен 02, 2024 3:17 pm
homa brut
in_the_crowd писал(а): Пн сен 02, 2024 2:55 pm
Dm.uk писал(а): Пн сен 02, 2024 2:45 pm я именно об этом, и о том что "бывшие комсомольцы" из совка могут только звяздеть, отмывать бабло и вовремя с это бабло прятать в оффшоры, а сами ... сваливать в израиловку. Больше они ничего не умеют.
Да вроде это уже давно понятно. :unknown:
Кстати, о китайцах. Сегодня попался сюжет в новостях о новом наборе в MIT в этом году после отмены Affirmative Action - 47% китайцев (!). Вот, нашла печатный вариант:
Asian American: 47% of the class, up from 41% in previous years
White: 37% of the class, down slightly from 38% in recent years
Black: 5% of the class, down from 15% in recent years
Hispanic: 11% of the class, down from 16% in recent years
International: 11% of the class, from 59 countries
U.S. citizens and permanent residents: 89% of the class, from 49 states
Ничё так...
Странно, но по Вашей ссылке только 11%, да и то из 59 стран, так что китайцев может быть и меньше 1%.

Re: Откуда Китай берет деньги?

Добавлено: Пн сен 02, 2024 3:47 pm
in_the_crowd
homa brut писал(а): Пн сен 02, 2024 3:17 pm
in_the_crowd писал(а): Пн сен 02, 2024 2:55 pm
Да вроде это уже давно понятно. :unknown:
Кстати, о китайцах. Сегодня попался сюжет в новостях о новом наборе в MIT в этом году после отмены Affirmative Action - 47% китайцев (!). Вот, нашла печатный вариант:

Ничё так...
Странно, но по Вашей ссылке только 11%, да и то из 59 стран, так что китайцев может быть и меньше 1%.
Я, собственно, не о такой прямолинейности (подсчёте китайских паспортов вновь поступивших иностранцев), а о старательности китайцев как нации в целом. Объясняю на случай, если ещё кому-то мысль не понятна в связи с китайским автопромом. Ну и об отмене Affirmative Action заодно (давно пора!).

Наверное, всё-таки население китайцев с green card/американскими паспортами в этой стране далеко от доли 47% Asian American студентов-первокурсников MIT, не так ли?
Вот то самое услышанное во вчерашних новостях (13-я минута):


Re: Откуда Китай берет деньги?

Добавлено: Пн сен 02, 2024 4:41 pm
perkins
in_the_crowd писал(а): Пн сен 02, 2024 3:47 pm
homa brut писал(а): Пн сен 02, 2024 3:17 pm
Странно, но по Вашей ссылке только 11%, да и то из 59 стран, так что китайцев может быть и меньше 1%.
Я, собственно, не о такой прямолинейности (подсчёте китайских паспортов вновь поступивших иностранцев), а о старательности китайцев как нации в целом. Объясняю на случай, если ещё кому-то мысль не понятна в связи с китайским автопромом. Ну и об отмене Affirmative Action заодно (давно пора!).

Наверное, всё-таки население китайцев с green card/американскими паспортами в этой стране далеко от доли 47% Asian American студентов-первокурсников MIT, не так ли?
Asian American это не обязательно китайцы, но и индусы. О нации в данном случае трудно судить, это все таки сливки нации, которые приехали в штаты. То что иммигранты в среднем наверное более успешные, чем средний местный это более или менее очевидно

Re: Откуда Китай берет деньги?

Добавлено: Пн сен 02, 2024 4:49 pm
in_the_crowd
perkins писал(а): Пн сен 02, 2024 4:41 pm
in_the_crowd писал(а): Пн сен 02, 2024 3:47 pm
Я, собственно, не о такой прямолинейности (подсчёте китайских паспортов вновь поступивших иностранцев), а о старательности китайцев как нации в целом. Объясняю на случай, если ещё кому-то мысль не понятна в связи с китайским автопромом. Ну и об отмене Affirmative Action заодно (давно пора!).

Наверное, всё-таки население китайцев с green card/американскими паспортами в этой стране далеко от доли 47% Asian American студентов-первокурсников MIT, не так ли?
1. Asian American это не обязательно китайцы, но и индусы. О нации в данном случае трудно судить, это все таки сливки нации, которые приехали в штаты. 2. То что иммигранты в среднем наверное более успешные, чем средний местный это более или менее очевидно
1. Ролик по ссылке выше посмотрели? Там речь идёт именно о китайцах в MIT.
2. А то из восточной Европы здесь мало 'сливок', можно подумать. Но они в числе тех самых 37% белых американцев в MIT, наверное. В сравнении с 47% китайцев.

А, да, и о достижениях нации шёл разговор в связи с нынешним китайским автопромом от первоначального производителя частично сворованных телефонов, если кто не понял.

Re: Откуда Китай берет деньги?

Добавлено: Пн сен 02, 2024 5:21 pm
perkins
in_the_crowd писал(а): Пн сен 02, 2024 4:49 pm
perkins писал(а): Пн сен 02, 2024 4:41 pm
1. Asian American это не обязательно китайцы, но и индусы. О нации в данном случае трудно судить, это все таки сливки нации, которые приехали в штаты. 2. То что иммигранты в среднем наверное более успешные, чем средний местный это более или менее очевидно
1. Ролик по ссылке выше посмотрели? Там речь идёт именно о китайцах в MIT.
2. А то из восточной Европы здесь мало 'сливок', можно подумать. Но они в числе тех самых 37% белых американцев в MIT, наверное. В сравнении с 47% китайцев.

А, да, и о достижениях нации шёл разговор в связи с нынешним китайским автопромом от первоначального производителя частично сворованных телефонов, если кто не понял.
из Восточной Европы ехали и едут просто крохи по сравнению с китайцами/индусами, особенно с учетом того, что китайцы/индусы сюда ездили учиться еще 50+ лет назад в отличие от Восточной Европы.

Re: Откуда Китай берет деньги?

Добавлено: Пн сен 02, 2024 5:34 pm
Женя Стоунер
in_the_crowd писал(а): Пн сен 02, 2024 2:55 pm
Dm.uk писал(а): Пн сен 02, 2024 2:45 pm я именно об этом, и о том что "бывшие комсомольцы" из совка могут только звяздеть, отмывать бабло и вовремя с это бабло прятать в оффшоры, а сами ... сваливать в израиловку. Больше они ничего не умеют.
Да вроде это уже давно понятно. :unknown:
Кстати, о китайцах. Сегодня попался сюжет в новостях о новом наборе в MIT в этом году после отмены Affirmative Action - 47% китайцев (!). Вот, нашла печатный вариант:
Asian American: 47% of the class, up from 41% in previous years
White: 37% of the class, down slightly from 38% in recent years
Black: 5% of the class, down from 15% in recent years
Hispanic: 11% of the class, down from 16% in recent years
International: 11% of the class, from 59 countries
U.S. citizens and permanent residents: 89% of the class, from 49 states
Ничё так...
существенные изменения только в двух категориях, одна вверх, другая вниз. Столько лет задавливали талантливых азиатов, чтобы дать дорогу черной посредственности.

Re: Откуда Китай берет деньги?

Добавлено: Пн сен 02, 2024 5:42 pm
in_the_crowd
perkins писал(а): Пн сен 02, 2024 5:21 pm
in_the_crowd писал(а): Пн сен 02, 2024 4:49 pm
1. Ролик по ссылке выше посмотрели? Там речь идёт именно о китайцах в MIT.
2. А то из восточной Европы здесь мало 'сливок', можно подумать. Но они в числе тех самых 37% белых американцев в MIT, наверное. В сравнении с 47% китайцев.

А, да, и о достижениях нации шёл разговор в связи с нынешним китайским автопромом от первоначального производителя частично сворованных телефонов, если кто не понял.
из Восточной Европы ехали и едут просто крохи по сравнению с китайцами/индусами, особенно с учетом того, что китайцы/индусы сюда ездили учиться еще 50+ лет назад в отличие от Восточной Европы.
Вы явно знакомы со статистикой иммиграции. Покажите, пожалуйста, квоты по иммиграции/странам с 1990 года (развал Восточной Европы, СССР и Тяньаньмэнь в Китае) - интересно! Подозреваю, что из Китая до событий на Тяньаньмэнь (1989 г.) не ехал никто из 'сливок'. В гугл посылать не надо - хотелось бы конкретики от осведомлённых.

AI выдал:
1949–1980s: The Chinese Exclusion Act was repealed and the Magnuson Act was passed, allowing Chinese Americans to naturalize.
1980–1990: The number of Chinese immigrants nearly doubled from 299,000 to 536,000.
2000: The number of Chinese immigrants reached 989,000.
2016: The number of Chinese immigrants reached 2.1 million.

Re: Откуда Китай берет деньги?

Добавлено: Пн сен 02, 2024 6:08 pm
perkins
in_the_crowd писал(а): Пн сен 02, 2024 5:42 pm
perkins писал(а): Пн сен 02, 2024 5:21 pm
из Восточной Европы ехали и едут просто крохи по сравнению с китайцами/индусами, особенно с учетом того, что китайцы/индусы сюда ездили учиться еще 50+ лет назад в отличие от Восточной Европы.
Вы явно знакомы со статистикой иммиграции. Покажите, пожалуйста, квоты по иммиграции/странам с 1990 года (развал Восточной Европы, СССР и Тяньаньмэнь в Китае) - интересно! Подозреваю, что из Китая до событий на Тяньаньмэнь (1989 г.) не ехал никто из 'сливок'. В гугл посылать не надо - хотелось бы конкретики от осведомлённых.
я же говорю, что из Китая/Индии ездили учиться в штаты еще в 70-х. Большинство конечно оставалось в штатах, но часть и возвращалась. Рост Китая возник не на пустом месте. Я пересекался с китайской профессурой, которая получала докторскую степень в Калтехах и ETH в Цурихе.
Вот тут можно глянуть статистику по визам за 2000 год, раньше к сожалению статистику не показывают.
https://travel.state.gov/content/dam/vi ... 20XVII.pdf

Если в двух словах, то по рабочим и студенческим визам из России заехало около 7К человек, а из Индии/Китая/Кореи/Японии около 240К, т.е. разница в 30+ раз

Re: Откуда Китай берет деньги?

Добавлено: Пн сен 02, 2024 6:35 pm
in_the_crowd
perkins писал(а): Пн сен 02, 2024 6:08 pm
in_the_crowd писал(а): Пн сен 02, 2024 5:42 pm
Вы явно знакомы со статистикой иммиграции. Покажите, пожалуйста, квоты по иммиграции/странам с 1990 года (развал Восточной Европы, СССР и Тяньаньмэнь в Китае) - интересно! Подозреваю, что из Китая до событий на Тяньаньмэнь (1989 г.) не ехал никто из 'сливок'. В гугл посылать не надо - хотелось бы конкретики от осведомлённых.
я же говорю, что из Китая/Индии ездили учиться в штаты еще в 70-х. Большинство конечно оставалось в штатах, но часть и возвращалась. Рост Китая возник не на пустом месте. Я пересекался с китайской профессурой, которая получала докторскую степень в Калтехах и ETH в Цурихе.
Вот тут можно глянуть статистику по визам за 2000 год, раньше к сожалению статистику не показывают.
https://travel.state.gov/content/dam/vi ... 20XVII.pdf

Если в двух словах, то по рабочим и студенческим визам из России заехало около 7К человек, а из Индии/Китая/Кореи/Японии около 240К, т.е. разница в 30+ раз
Вот вам статистика по обучению студентов из Китая (нет, не детей иммигрантов, а именно по студенческим визам, без 'примеси' других non-immigrant) по годам (1985-2021):
https://uscet.org/uscet-releases-three- ... 1991-2021/

Screen-Shot-2023-09-11-at-2.33.26-PM-1024x420.png

Как-то и не очень много от общего количества студентов в US (см. здесь), кмк.
There were 17.3 million college students ин 2022, which was lower than the 18.3 million in 2019.
Собственно, по непонятной причине разговор вошёл в русло сравнения 'бьют количеством'. Ну, возможно, хотя я бы сказала 'бьют старанием и упорством', которые у китайцев всё-таки национальная черта. Наверное, и продвижение талантов у них тоже работает неплохо. Это, oпять же, возвращаясь к нынешним китайским EV от недавнего производителя smartphones.
За сим откланяюсь. :handshake:

Re: Откуда Китай берет деньги?

Добавлено: Пн сен 02, 2024 7:08 pm
ankis
in_the_crowd писал(а): Пн сен 02, 2024 6:35 pm
perkins писал(а): Пн сен 02, 2024 6:08 pm
я же говорю, что из Китая/Индии ездили учиться в штаты еще в 70-х. Большинство конечно оставалось в штатах, но часть и возвращалась. Рост Китая возник не на пустом месте. Я пересекался с китайской профессурой, которая получала докторскую степень в Калтехах и ETH в Цурихе.
Вот тут можно глянуть статистику по визам за 2000 год, раньше к сожалению статистику не показывают.
https://travel.state.gov/content/dam/vi ... 20XVII.pdf

Если в двух словах, то по рабочим и студенческим визам из России заехало около 7К человек, а из Индии/Китая/Кореи/Японии около 240К, т.е. разница в 30+ раз
Вот вам статистика по обучению студентов из Китая (нет, не детей иммигрантов, а именно по студенческим визам, без 'примеси' других non-immigrant) по годам (1985-2021):
https://uscet.org/uscet-releases-three- ... 1991-2021/


Screen-Shot-2023-09-11-at-2.33.26-PM-1024x420.png


Как-то и не очень много от общего количества студентов в US (см. здесь), кмк.
There were 17.3 million college students ин 2022, which was lower than the 18.3 million in 2019.
Собственно, по непонятной причине разговор вошёл в русло сравнения 'бьют количеством'. Ну, возможно, хотя я бы сказала 'бьют старанием и упорством', которые у китайцев всё-таки национальная черта. Наверное, и продвижение талантов у них тоже работает неплохо. Это, oпять же, возвращаясь к нынешним китайским EV от недавнего производителя smartphones.
За сим откланяюсь. :handshake:
А кроме всего сказанного у китайцев, как впрочем и у многих других азиатов IQ выше, чем у белых! Именно еще и поэтому они и более успешные в Америке.

https://greekreporter.com/2024/07/18/to ... ighest-iq/

Re: Откуда Китай берет деньги?

Добавлено: Пн сен 02, 2024 7:15 pm
Riverian
in_the_crowd писал(а): Пн сен 02, 2024 6:35 pm
perkins писал(а): Пн сен 02, 2024 6:08 pm
я же говорю, что из Китая/Индии ездили учиться в штаты еще в 70-х. Большинство конечно оставалось в штатах, но часть и возвращалась. Рост Китая возник не на пустом месте. Я пересекался с китайской профессурой, которая получала докторскую степень в Калтехах и ETH в Цурихе.
Вот тут можно глянуть статистику по визам за 2000 год, раньше к сожалению статистику не показывают.
https://travel.state.gov/content/dam/vi ... 20XVII.pdf

Если в двух словах, то по рабочим и студенческим визам из России заехало около 7К человек, а из Индии/Китая/Кореи/Японии около 240К, т.е. разница в 30+ раз
Вот вам статистика по обучению студентов из Китая (нет, не детей иммигрантов, а именно по студенческим визам, без 'примеси' других non-immigrant) по годам (1985-2021):
https://uscet.org/uscet-releases-three- ... 1991-2021/


Screen-Shot-2023-09-11-at-2.33.26-PM-1024x420.png


Как-то и не очень много от общего количества студентов в US (см. здесь), кмк.
There were 17.3 million college students ин 2022, which was lower than the 18.3 million in 2019.
Собственно, по непонятной причине разговор вошёл в русло сравнения 'бьют количеством'. Ну, возможно, хотя я бы сказала 'бьют старанием и упорством', которые у китайцев всё-таки национальная черта. Наверное, и продвижение талантов у них тоже работает неплохо. Это, oпять же, возвращаясь к нынешним китайским EV от недавнего производителя smartphones.
За сим откланяюсь. :handshake:
Конечно количеством. Если процент талантливых людей приблизительно одинаков среди всех национальностей, то в числовом выражении умных китайцев должно быть гораздо больше. Совсем недавно каждый 4й был китаец, теперь кажется каждый 5й.