Форум Привет

Rybka писал(а): ↑Сб сен 07, 2024 4:43 pm А кто закрыл практически все психушки по стране? Правильно, господин Рейган.
Что, в свою очередь, привело к homelessness кризису в том числе.
А демократы опять виноваты.
@BarBoss , вот серьезно и без подколов: кого легче остановить - человека с полуавтоматическим оружием или с ножом? Человека, сидящего на крыше здания и стреляющего в прохожих, или человека с дубинкой?

In the backdrop of the 1960s and 1970s there was a rise in the community health movement as a response to deinstitutionalization efforts in health care. Coinciding with a movement during the 1970s for rehabilitation of people with severe mental illnesses, the Mental Health Systems Act supported and financed community mental health support systems, which coordinated general health care, mental health care, and social support services.[2] Before this movement gained momentum, mentally ill individuals were often placed in some state run psychiatric hospitals for extended periods, where they received long-term custodial care. [3] The community mental health movement sought to shift the focus of care from institutional settings to community-based services, transitioning from care to community based services, aiming for more compassionate and efficient treatment with the goal of providing more humane and effective treatment for those struggling with their mental health.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Mental_ ... ct_of_1980

Рейган уже пришел на шапочный разбор. Либералы начали разваливать системму еще начиная с 60х, ссылаясь на плохие условия в дурках и неэффективность тритмента. Плюс из вьетнама вернулись +500,000 ветеранов, многие из них уже с прибабахами в голове. Рейган был сторонник штатных и локальных решений, в т.ч. в отношении дурок. Мол если у вас в штате с этим проблемы то меняйте штатные законы, собирайте налоги и вперед. Он и репы резонно видели проблемы в каждом штате по рвзному и поэтому считали что решения проблем должны отражать штатные ньюансы и т.п.

Но по любому, процесс закрытия дурок начашся еще при бемах Кеннеди и Джонсоне, задолго до Рейгана. Рейган ессно не собирался восстанавливать то что демы позакрывали но и винить его в том что начали демы счиоаю глупо. ИМО бОльшая часть вины лежит на самой псих индустрии которая отвернулась от когнитивной и гештальт психиатрии и повернула в сторону фармакологии не решая самой проблемы а тока маскируя симптомы таблетками. Откуда и имеем что имеем.

Todin писал(а): ↑Сб сен 07, 2024 11:17 am

beholder писал(а): ↑Сб сен 07, 2024 10:59 am Еще раз медленно, если для кого-то "или колись или увольняйся" не значит заставляли, тогда у нас разные понимания слова "заставлять". Я ни про Трампа, ни про Байдена вообще нигде не упоминал. Заставляло само государство как штат, так и федералы.

А как по-вашему должно быть?
Пусть приходит на работу и разносит вирус?
Напомню, что это вообще-то была пандемия, т.е. чрезвычайная ситуация.
В других странах было еще строже, из дома нельзя было выходить.
Сейчас конечно легко шашкой махать, тем кто выжил, но тогда никто не мог знать чем все это может закончиться.
Если бы никакие меры не были приняты, но погибло бы много людей, то орали бы почему правительство бездействовало.
Причем орали бы те же сами, что орут сейчас по-поводу ограничения свобод.

Еще до Ковида все прекрасно знали о приобретенном иммунитете тех, кто переболел и то, что им не нужны были никакие вакцины, так их природный имунитет был намного сильнее, чем по быстрому свареная вакцина, которую даже протестовать как следует не смогли.
Если бы они действительно так были обеспокоены вакцинацией, то использовали бы научный подход и начали сначала вакцинировать соответственно группам риска - первых иммунодефицитных, стариков, и с несколькими коморбидностями, а не молодых, здоровых и детей.
Но им важнее было играть в политические игры и весь их подход был антинаучным и полностью политизированым.
CDC превратилась из медицинского научного советника в политического игрока поддакивающего тем кто у власти. Как научная организация, они себя дискредитировали полностью, и что самое худшее дали еще больше возможности всяким вакцинофобам для отрицания даже тех безопасных вакцин которые раньше практически ни у кого не вызывали подозрений (кроме особенно одаренных Куанонщиков).
Теперь же, благодаря Фаучам и Со, доверие к государственным эпидемологам упало очень сильно, и они будут это расхлебывать не одно десятилетие.

Riverian писал(а): ↑Сб сен 07, 2024 2:03 pm

Женя Стоунер писал(а): ↑Сб сен 07, 2024 1:43 pm

У нас VP of HR разослал требование всем зарегистрировать свой статус уколотости. Нарушение закона HIPPA. Да ну, закон какой-то, тьфу и растереть.

У нас мелкая компания, к тому же все биологи. Предъявлять документ об уколотости никто не требовал.

В Кали все федеральные, штатовские и медицинские работники должны были вакцинироваться под угрозой увольнения.

e-z писал(а): ↑Сб сен 07, 2024 4:44 pm

Rybka писал(а): ↑Сб сен 07, 2024 11:15 am Если бы сразу начали готовиться к пандемии.

(Вне зависимости от Трампа, Байдена, Рузвельта и Дизраэли до кучи) Как можно подготовиться к пандемии? Как? Предыдущая пандемия была 100 лет назад.
“Nobody expects the Spanish Inquisition” (c)
Btw много лет назад один врач в Гостиной написал, что американское здравоохранение убьет хорошая эпидемия гриппа. Он писал о недостатке мест в госпиталях и прочее, и прочее. Оказался пророком.

Врача-пророка не застал, зато прекрасно помню огромные плавучие госпиталя, которые стояли в НЙ на якоре, пустые, потому что говнарь штата в пику Трампу пациентов в них не слал, а слал в дома престарелых. Так умерло 15 тыс. человек бабушек и дедушек. Их родственники будут помнить это - всегда!

Женя Стоунер писал(а): ↑Сб сен 07, 2024 5:28 pm

e-z писал(а): ↑Сб сен 07, 2024 4:44 pm
(Вне зависимости от Трампа, Байдена, Рузвельта и Дизраэли до кучи) Как можно подготовиться к пандемии? Как? Предыдущая пандемия была 100 лет назад.
“Nobody expects the Spanish Inquisition” (c)
Btw много лет назад один врач в Гостиной написал, что американское здравоохранение убьет хорошая эпидемия гриппа. Он писал о недостатке мест в госпиталях и прочее, и прочее. Оказался пророком.

Врача-пророка не застал, зато прекрасно помню огромные плавучие госпиталя, которые стояли в НЙ на якоре, пустые, потому что говнарь штата в пику Трампу пациентов в них не слал, а слал в дома престарелых. Так умерло 15 тыс. человек бабушек и дедушек. Их родственники будут помнить это - всегда!

Да, я помню. И знаю, что творилось в госпиталях НЙ. Да и в наших чуть позже.

e-z писал(а): ↑Сб сен 07, 2024 5:04 pm
Вы не учитываете, насколько быстро локальная эпидемия превратилась в пандемию. Неизвестный вирус...

как запланировали, так быстро и превратилась. Вирус сделали, прекрасно известный был, хотя некоторые аспекты, как с любым био и автономным оружием, непредсказуемы.
Статьи УК и персоны для этих статей - предсказуемы.

Aurora писал(а): ↑Сб сен 07, 2024 4:26 pm Кто-нибудь из демов или репов собирается что-нибудь делать с безопасностью школ?

А зачем? Ведь если проблема решена, то тогда плебсу нужно новые обещания выдумывать на очередных выборах.

В США уже давно все привыкли к регулярным расстрелам - такое теперь стало рейтингоформирующим зрелищем событием.

BarBoss писал(а): ↑Сб сен 07, 2024 4:58 pm

Rybka писал(а): ↑Сб сен 07, 2024 4:48 pm

Cерьезно? Хорошо.
Если воспринимать угрозу с самых первых ее предпосылок и хотя бы начать принимать какие то меры: выделять деньги на те же новые места в госпиталях, обновлять оборудование, и тд, то сколько можно было жизней спасти. Тем более, как вы сказали, у человечества уже был опыт пандемии. И не одной, кстати. Просто испанка пришлась на более позднее время.

Пандемия очищает генофонд от косых кривых и горбатых. И главное если на каждый сезонный чих реагировать как вы предлагаете то очень скоро в гос бюджете не хватит денег ни на что другое. Мы не бессмертны и не всесильны. Эпидемии и пандемии это природный механизм и неотемлимая часть эволюции. Без них мы бы до сих пор были бы амёбами. Некоторые до сих пор такие и есть.

Не надо так обобщать. Молодые и здоровые, которых очистил испанский грипп в прошлом столетии, не особо при том зацепив "самых косых кривых и горбатых" могут с вами не согласиться.

e-z писал(а): ↑Сб сен 07, 2024 5:33 pm

Женя Стоунер писал(а): ↑Сб сен 07, 2024 5:28 pm

Врача-пророка не застал, зато прекрасно помню огромные плавучие госпиталя, которые стояли в НЙ на якоре, пустые, потому что говнарь штата в пику Трампу пациентов в них не слал, а слал в дома престарелых. Так умерло 15 тыс. человек бабушек и дедушек. Их родственники будут помнить это - всегда!

Да, я помню. И знаю, что творилось в госпиталях НЙ. Да и в наших чуть позже.

У нас в МА была та же картина - больных стариков вместо госпиталя складировали в стардомах. Где они успешно помирали. В одном таком ветеранском стардоме померло 100+ ветеранов. Всего навсего уволили директора и потом снесли само здание. С глаз долой из сердца вон.

beholder писал(а): ↑Сб сен 07, 2024 5:39 pm

BarBoss писал(а): ↑Сб сен 07, 2024 4:58 pm

Пандемия очищает генофонд от косых кривых и горбатых. И главное если на каждый сезонный чих реагировать как вы предлагаете то очень скоро в гос бюджете не хватит денег ни на что другое. Мы не бессмертны и не всесильны. Эпидемии и пандемии это природный механизм и неотемлимая часть эволюции. Без них мы бы до сих пор были бы амёбами. Некоторые до сих пор такие и есть.

Не надо так обобщать. Молодые и здоровые, которых очистил испанский грипп в прошлом столетии, не особо при том зацепив "самых косых кривых и горбатых" могут с вами не согласиться.

Если они так легко свалились от гриппа то каким боком они были здоровые? ИМО критерий здоровости именно в том чтобы переносить такие заболевания не помирая. Нет?

BarBoss писал(а): ↑Сб сен 07, 2024 5:43 pm

beholder писал(а): ↑Сб сен 07, 2024 5:39 pm

Не надо так обобщать. Молодые и здоровые, которых очистил испанский грипп в прошлом столетии, не особо при том зацепив "самых косых кривых и горбатых" могут с вами не согласиться.

Если они так легко свалились от гриппа то каким боком они были здоровые? ИМО критерий здоровости именно в том чтобы переносить такие заболевания не помирая. Нет?

Нет, человек как любое биологическое существо адаптируется к своей среде.
Простой пример - миллионы вполне здоровых индейцев выкашивались оспой и другими болезнями принесенными из Европы, так как у них просто не было природной защиты, Так же как и чума косила всех подряд в Европе столетиями.

beholder писал(а): ↑Сб сен 07, 2024 5:54 pm

BarBoss писал(а): ↑Сб сен 07, 2024 5:43 pm

Если они так легко свалились от гриппа то каким боком они были здоровые? ИМО критерий здоровости именно в том чтобы переносить такие заболевания не помирая. Нет?

Нет, человек как любое биологическое существо адаптируется к своей среде.
Простой пример - миллионы вполне здоровых индейцев выкашивались оспой и другими болезнями принесенными из Европы, так как у них просто не было природной защиты, Так же как и чума косила всех подряд в Европе столетиями.

Вы не совсем понимаете как это работает. Миллионы выкашивались именно потому что не было периодических эпидемий как в европе. И за сотни лет не было фильтрации расположенных к смерти как было в европе. Т.е. человеческим популяциям чтобы быть здоровее (не полностью здоровыми а именно здоровее) нужны периодические дозы эпидемий и тогда челы имеющие к ним иммунитет производят больше потомства тоже с иммунитетом. Поэтому ни разу не имея оспы в популяции када она появилась амер индейцы были практически беззащитны и помирали до 90% населения в некоторых регионах, если не во всех. Кстати та же история с населением Океании в 19в.

BarBoss писал(а): ↑Сб сен 07, 2024 5:43 pm

beholder писал(а): ↑Сб сен 07, 2024 5:39 pm

Не надо так обобщать. Молодые и здоровые, которых очистил испанский грипп в прошлом столетии, не особо при том зацепив "самых косых кривых и горбатых" могут с вами не согласиться.

Если они так легко свалились от гриппа то каким боком они были здоровые? ИМО критерий здоровости именно в том чтобы переносить такие заболевания не помирая. Нет?

испанский грипп убивал сопутствующими бактериальными инфекциями. Сегодня какртина смерности была бы другой, из за антибиотиков.

Адаптация происходит не индивидуально а среди всей популяции. За счет рождения адаптированного потомства. Седня мы обрываем работу эволюции и адаптации за счет исскуственной поддержки челов которые бы свалились от болезни не оставив неадаптированного потомства. Т.е. мы обрекаем будущие поколения на больше проблем и страданий за счет спасения сегодняшних косых кривых и горбатых. Сиюминутное сердоболие обходица будущими цугундерами.

Женя Стоунер писал(а): ↑Сб сен 07, 2024 6:06 pm

BarBoss писал(а): ↑Сб сен 07, 2024 5:43 pm

Если они так легко свалились от гриппа то каким боком они были здоровые? ИМО критерий здоровости именно в том чтобы переносить такие заболевания не помирая. Нет?

испанский грипп убивал сопутствующими бактериальными инфекциями. Сегодня какртина смерности была бы другой, из за антибиотиков.

Не спорю. Тока седня антибиотики скукоживают адаптацию и позволяют неадаптированным плодить намного больше неадаптированного потомства чем 100 лет назад, до антибиотиков.

FelisSilvestris писал(а): ↑Сб сен 07, 2024 4:54 pmУ нас такого не было. И некоторые рестораны работали. Не все.
Ка вы дома ходите вообще никто не следит.

Все что у нас было, это очереди в магазины и прочие банки и что там еще, так как запускали только определенное число людей.

Да, я видела видосик, но как бы у нас это все делали.

Как это не было?! То есть такое было только в Южной Калипорнии?! Рестораны зачем то настроили беседок на тротуарах потому что внутри нельзя было жрать... И на пляж маску одевать Вас тоже не заставляли?!

beholder писал(а): ↑Сб сен 07, 2024 5:28 pmВ Кали все федеральные, штатовские и медицинские работники должны были вакцинироваться под угрозой увольнения.

Вивсёврете!!! На семь бед - у демократоу один ответ. "У нас такого не было. " (с)

Rybka писал(а): ↑Сб сен 07, 2024 4:04 pm Ну вот вы ржёте, валяясь по полу (виртуальному). На лошадь вы не тянете, значит вы - конь. Ну логично же.
Ну и как то тупенько назвать инвермиктин в лошадиных дозах человеческим лекарством. Значит вы - тупой.
Кстати, раскупали именно лошадиный, у которого формула другая и который посильнее. Потому что он без рецепта в любом фермерском магазине. Мне одна лошадь сказала.

Во-первых, Ви сказали как с плеча рубанули. Айвермектин - лощадиное и точка. А теперь что то за дозы заелозили...
Во-вторых! Тихо, тихо! Конторы и нычки не палим на открытом форум. Чай не последняя пОндемия...

BarBoss писал(а): ↑Сб сен 07, 2024 6:08 pm Адаптация происходит не индивидуально а среди всей популяции. За счет рождения адаптированного потомства. Седня мы обрываем работу эволюции и адаптации за счет исскуственной поддержки челов которые бы свалились от болезни не оставив неадаптированного потомства. Т.е. мы обрекаем будущие поколения на больше проблем и страданий за счет спасения сегодняшних косых кривых и горбатых. Сиюминутное сердоболие обходица будущими цугундерами.

Назад, в каменный век? Нафиг тогда вообще кого-либо лечить?

Kнязь писал(а): ↑Сб сен 07, 2024 6:20 pm

Rybka писал(а): ↑Сб сен 07, 2024 4:04 pm Ну вот вы ржёте, валяясь по полу (виртуальному). На лошадь вы не тянете, значит вы - конь. Ну логично же.
Ну и как то тупенько назвать инвермиктин в лошадиных дозах человеческим лекарством. Значит вы - тупой.
Кстати, раскупали именно лошадиный, у которого формула другая и который посильнее. Потому что он без рецепта в любом фермерском магазине. Мне одна лошадь сказала.

Во-первых, Ви сказали как с плеча рубанули. Айвермектин - лощадиное и точка. А теперь что то за дозы заелозили...
Во-вторых! Тихо, тихо! Конторы и нычки не палим на открытом форум. Чай не последняя пОндемия...

Хватит за мной бегать и ржать как конь. Ой извините, лошадь. На коня вы обиделись.
Глистогонные ваши соратники принимали лошадиные. И все. С плеча вам рубанула. Теперь живите с этим.