Плохой народ - весь. Опрос.

[Луиджи]

резюме: как ни крути и за какую днк ни дёргай, а план ДДТ должен быть претворён в жизнь)))
даёшь 5* резорт на Средиземноморье!

[Nab]

ну да...надо выпустить всех палестинцев из Газы, которая "has been referred to as an open-air prison"...
можно даже назвать - великое освобождение из тюрмы, нах...

[Яшка]

Смотрите шире на этот вопрос. Действия могут иметь последствия не только внутри общества, но и на международном уровне

большинство проблем нашего времени - попытка развитых стран/цивилизаций 21-ого века ассимилировать и жить в мире и законе с народами с культурой, философией и укладом средних веком а иногда и первобытнообщинных обществ.

Пожалуй, соглашусь. В отличие от христианских утопических постулатов — побеждай зло добром — я придерживаюсь иудейской заповеди — глаз за глаз. Или с каждым надо разговаривать на понятном ему языке: с варварами на варварском, с цивилизованными на цивилизованном.

[Яшка]

резюме: как ни крути и за какую днк ни дёргай, а план ДДТ должен быть претворён в жизнь)))
даёшь 5* резорт на Средиземноморье!

Я уже молчу о долгосрочных последствиях для Израиля. Жертвы трамповского насилия — Египет, Иордания, и не говоря уже о самих переселяемых и им сочувствующих — никогда не забудут, что Израиль был соучастником этого плана. И как только трамповская диктатура рухнет, они отыграются на Израиле по полной.

[Nab]

Они уже несколько раз "отыгрались"...В итоге получили хороших п*здюлей, которые запоминаются больше и дольше чем мирные соглашения с уступками.
Опыт сожительства со зверьём показывает - оставлять зверьё рядом - намного опаснее для Израиля, чем любая другая альтернатива, даже если всякие Египты с Иорданией будут недовольны. Кстати, Иордания завалила пару десятков тысяч палестинцев у себя в лагерях....и ничего....

[car]

В первом посте вопрос раскрыт. Вы не читатель? Специально для вас: "...для всеобщего блага других народов его можно и нужно целиком истребить или хотя бы переселить".

5. Они делают в теории и на практике всё, чтобы вас истребить на протяжении многих лет.

??? Вы сейчас о каком народе? Истребить кого?

Может, Вы об армянах, кто "истреблял" турок. Или о евреях, кто "уничтожал" германию?

[Nab]

вы потеряли нить, если когда-то её имели, что судя по последним постам маловероятно...
похоже желание сказать что-то вменяемое у вас не совпадает с вашими возможностями.
Не удивлюсь если вас разжалуют нах.

[car]

Представь себе, что в твой дом вселились squatters....

Уже первая фраза непонятная и делает сравнение неверным. В реал естате есть понятие собственности, есть документы, подтверждающие собственность, есто проперти такс, коммунальные сервисы, и проч подтверждающие ваше право на собственность и т.д. В международных отношениях собственность на землю обычно подтверждается дефакто, пограничниками. Иногда силой и армией. Ну и насчeт того кто когда и где squatters - это совсем непонятно о ком это, с чьей стороны смотреть, у кого спросить. Сравнение не катит короче.

[car]

это...я не совсем как вы - "социалистка и либеральщица". Я довольно консервативный регистер республиканец последние пару десятилетий...но в то же время не лишён способности трезво смотреть на происходящее в пространстве и времени. Реалист, короче

Проблема в том, многоуважаемый Наб, что вы разделили людей на две категории: одни — зверьё, другие — белые и пушистые.

Но по своей природе все люди далеки от идеала. Просто одни граждане законопослушны, а другие — нет. И, как правило, законопослушными оказываются те, на чьей стороне закон.

Закон то кто написал? Верховный суд вон там?

[car]

Настоящий социалист и либерал — это тот, кто смог вырасти духовно: от эгоизма к осознанию, что мир больше, чем его личные интересы. В терминах каббалы — от эгоизма к альтруизму.

«Когда будете жать жатву на земле вашей, не дожинай до края поля твоего и не подбирай оставшегося от жатвы твоей. И не обирай виноградника твоего и не подбирай ягод в винограднике твоем: оставь это бедному и пришельцу»

Для меня Трамп — это всё, что отдаляет от Бога.

Поэтому частичка Бога в моей душе отвергает его на интуитивном уровне, даже если эгоистичная часть моей природы пытается убедить меня, что он отстаивает мои интересы.

Да, люди неидеальны а президенты подавно.

[car]

Версия с соседями не совсем верна. В данном случае «соседи» не могут поделить один дом, потому что каждый из них считает его своим.

Ситуация на самом деле такая:

Представь себе, что в твой дом вселились squatters. Ты возвращаешься домой после длительного путешествия и узнаешь, что по закону squatters имеют право заявить права на твою собственность, потому что они прожили там установленный законом срок.

Ты долго судишься, пытаясь вернуть свой дом, и суд, наконец, принимает решение: ты можешь получить его обратно, но только при условии, что он станет коммуналкой, потому что этим сквоттерам негде больше жить.

Вы не совсем соседи, но ты, как разумный и законопослушный человек, терпишь их присутствие. А они, в свою очередь, считают, что дом принадлежит им, не соглашаются с решением суда и пытаются выжить тебя любыми способами.

В какой-то момент ты решаешь: хватит терпеть. Надо заставить их двоюродного дядю принять их у себя дома. Всё-таки они родственники, так что пусть теперь дядя их терпит.

очень долго терпели. надо было "заказать" их, не откладывая в долгий ящик

На зародышевом этапе развития. Не зря USAID год за годом посылал кондомы (ака гандоны) в Газу на миллионы $$. Это ж сколько миллиардов плохих людей могло родиться!

[car]

Смотрите шире на этот вопрос. Действия могут иметь последствия не только внутри общества, но и на международном уровне

большинство проблем нашего времени - попытка развитых стран/цивилизаций 21-ого века ассимилировать и жить в мире и законе с народами с культурой, философией и укладом средних веком а иногда и первобытнообщинных обществ.

Ну да, об этом и тема. Высшие расы vs. низшие.

[car]

резюме: как ни крути и за какую днк ни дёргай, а план ДДТ должен быть претворён в жизнь)))
даёшь 5* резорт на Средиземноморье!

Он еще добавил что денег американцев на это не понадобится. Это тонкий намек датчанам что они особые.

[car]

вы потеряли нить, если когда-то её имели, что судя по последним постам маловероятно...
похоже желание сказать что-то вменяемое у вас не совпадает с вашими возможностями.
Не удивлюсь если вас разжалуют нах.

Понятно. Что-то сказать по теме вы иссякли.

[Яшка]

Представь себе, что в твой дом вселились squatters....

Уже первая фраза непонятная и делает сравнение неверным. В реал естате есть понятие собственности, есть документы, подтверждающие собственность, есто проперти такс, коммунальные сервисы, и проч подтверждающие ваше право на собственность и т.д. В международных отношениях собственность на землю обычно подтверждается дефакто, пограничниками. Иногда силой и армией. Ну и насчeт того кто когда и где squatters - это совсем непонятно о ком это, с чьей стороны смотреть, у кого спросить. Сравнение не катит короче.

Че то вы много наговорили, я ничего не поняла. Но могу объяснить логику своего высказывания:

1. Если идти по логике «владелец дома тот, кто его построил», то исторические факты говорят, что еврейский Храм (Первый и Второй) существовал задолго до строительства мечети Аль-Акса.

Первый Храм был построен царём Соломоном примерно в X веке до н. э. и разрушен вавилонянами в 586 году до н. э.

Второй Храм был восстановлен в VI веке до н. э. и затем перестроен царём Иродом, пока его не разрушили римляне в 70 году н. э.

Мечеть Аль-Акса была построена мусульманами уже после завоевания Иерусалима арабами в VII веке н. э., примерно в 705 году.


2. Согласно Торе, Библии, и даже Корану, у евреев есть завет с Богом, согласно которому Земля Израиля была дана им в вечное владение (например, в Бытие 15:18, Второзаконие 7:6-8). Это делает их претензии на эту землю уникальными с точки зрения религии.

В отличии от других древних народов евреи сохранили свою культуру, язык и религию даже после тысяч лет рассеяния, что тоже усиливает их исторические права на землю.

[BarBoss]

И еще пунктик. Британскиймандат включал в себя Еврейскую и Арабскую Палестину. Гесс кто сегодня занимает Арабскую часть?

[Яшка]

большинство проблем нашего времени - попытка развитых стран/цивилизаций 21-ого века ассимилировать и жить в мире и законе с народами с культурой, философией и укладом средних веком а иногда и первобытнообщинных обществ.

Ну да, об этом и тема. Высшие расы vs. низшие.

Причём тут расы? Речь шла о цивилизованном обществе. Вы можете взять представителя любой расы и поселить его в цивилизованном обществе, и сразу сделать из него человека.

Возьмём, например, наших бывших соотечественников. В Америке все улыбаются, говорят спасибо/пожалуйста и не воруют всё, что плохо лежит.

[Яшка]

И еще пунктик. Британскиймандат включал в себя Еврейскую и Арабскую Палестину. Гесс кто сегодня занимает Арабскую часть?

Разберёмся поэтапно:

1. Название «Палестина» (лат. Palestina) ввели римляне после подавления еврейского восстания в 135 году н. э. Император Адриан переименовал провинцию Иудея в Syria Palaestina, чтобы стереть еврейскую связь с этой землёй.
Само слово происходит от «филистимлян» – народа, который жил на побережье (современная Газа), но к арабам и сегодняшним палестинцам он отношения не имеет.

2. Османский период (1517–1917)
Во времена Османской империи Палестина не существовала как отдельное административное образование. Это была часть более крупных османских провинций. Арабы, населявшие эту территорию, не воспринимали себя как «палестинский народ», а идентифицировали себя по религии (мусульмане), племени или региону (например, сирийцы, арабы, жители конкретного города).

3. Британский мандат (1917–1948) и рождение новой идентичности:
После Первой мировой войны Великобритания получила мандат Лиги Наций на управление Палестиной.В этот период еврейское население называли «палестинцами» (например, Палестинская филармония, Палестинская почта – это были еврейские организации).

Арабы, жившие там, чаще идентифицировали себя просто как арабы, часть «Большой Сирии» или исламского мира.

4. Формирование «палестинского народа» (1950-е – 1960-е)

После создания Израиля в 1948 году арабы, оставшиеся без государства, начали формировать отдельную палестинскую идентичность.

В 1964 году была создана Организация освобождения Палестины (ООП), которая впервые официально заявила, что существует отдельный палестинский народ со своими национальными интересами.

После Шестидневной войны (1967), когда Израиль взял под контроль Западный берег и Газу, палестинская идентичность только укрепилась.

Вывод:

Понятие «палестинский народ» в его современном виде возникло во второй половине XX века в ответ на израильско-арабский конфликт. До этого арабы, жившие в Палестине, не воспринимали себя как отдельную нацию, а считали себя частью более широкого арабского мира.

[beholder]

Насчет "палестинцы жили там столетиями" не совсем верно. Арабское население Палестины скажем в 19в, када началось возвращение евреев к живущими там ПОСТОЯННО 3,000лет 10-20тыс евр жителей, было очень небольшим. В основном это были бедуины-кочевники не имеющие концепта "родной земли" а как бы наоборот. Как пастухи их богатство было с стадах коз с которыми они кочевали сезонно и согласно погодным условиям и т.п.

Чем раздражали осевших на землях Палестины пахарей, перевезенных туда из 100500 уголков Османской империи. У которой была политика таких переселений после бунтов и т.п. И поэтому среди "палестинцев" оказалось очень много челов с ген4тикой народов живущих в тысячах миль от палестины.

Это кстати так же среди всех территоррий бывших под контролем Османов - от Сев. Африки до Аравии и Балкан. Поэтому если уж решать 4ому там жить то справедливости ради седня это достаточно легко решать тестами ДНК. Типа давать приоритет у кого днк древних жителей палестины а у кого понаехов. Как 6и странно но практически у бол-ва репатриантов из бобруйсков таки есть % днк от жителей израиля 3,000 лет назад. Что и доказывает их приоритет в праве там находица.

А если житель Бобруйска не хочет в Бердянск Израиль

[Луиджи]

резюме: как ни крути и за какую днк ни дёргай, а план ДДТ должен быть претворён в жизнь)))
даёшь 5* резорт на Средиземноморье!

Я уже молчу о долгосрочных последствиях для Израиля. Жертвы трамповского насилия — Египет, Иордания, и не говоря уже о самих переселяемых и им сочувствующих — никогда не забудут, что Израиль был соучастником этого плана. И как только трамповская диктатура рухнет, они отыграются на Израиле по полной.

"диктатура", внушительно...

вот если всё расчистить, построить, поселить туда обратно фалестынцев (и тех, кого из тюрем выпустили, конечно), Израиль заслужить уважение и признание Египта, Иордании , и не говоря уже о самих переселяемых.
и мир воцарится.
потому что причина всего конфликта - Трамп!