Страница 5 из 15

Re: У кого дети не говорят по-русски?

Добавлено: Сб май 25, 2024 5:37 am
Kapitula
У меня- нет. А мифическая мама сама за себя решит

Re: У кого дети не говорят по-русски?

Добавлено: Сб май 25, 2024 5:46 am
Mad Hatter
Not Too Late писал(а): Сб май 25, 2024 5:36 am Узко мыслите. Почему подразумевается что у мамы английский никогда не улучшится?
До какого уровня?

Re: У кого дети не говорят по-русски?

Добавлено: Сб май 25, 2024 5:55 am
Not Too Late
Mad Hatter писал(а): Сб май 25, 2024 5:46 am
Not Too Late писал(а): Сб май 25, 2024 5:36 am Узко мыслите. Почему подразумевается что у мамы английский никогда не улучшится?
До какого уровня?
А какие есть?

Re: У кого дети не говорят по-русски?

Добавлено: Сб май 25, 2024 6:04 am
kyk
Not Too Late писал(а): Сб май 25, 2024 5:55 amА какие есть?
Upper Intermediate - читаю и пишу со словарём (не смотря на Google Translate и ChatGPT)

Re: У кого дети не говорят по-русски?

Добавлено: Сб май 25, 2024 6:15 am
Not Too Late
kyk писал(а): Сб май 25, 2024 6:04 am
Not Too Late писал(а): Сб май 25, 2024 5:55 amА какие есть?
Upper Intermediate - читаю и пишу со словарём (не смотря на Google Translate и ChatGPT)
Английским в основном только на работе пользуетесь?

Re: У кого дети не говорят по-русски?

Добавлено: Сб май 25, 2024 6:32 am
Mad Hatter
Not Too Late писал(а): Сб май 25, 2024 6:15 am
kyk писал(а): Сб май 25, 2024 6:04 am Upper Intermediate - читаю и пишу со словарём (не смотря на Google Translate и ChatGPT)
Английским в основном только на работе пользуетесь?
Посоветуете любовника каннаца завести? 😂

Re: У кого дети не говорят по-русски?

Добавлено: Сб май 25, 2024 6:33 am
Mad Hatter
Not Too Late писал(а): Сб май 25, 2024 5:55 am
Mad Hatter писал(а): Сб май 25, 2024 5:46 am

До какого уровня?
А какие есть?
В данной постановке задачи можно ограничиться двумя: native и все что хуже него.

Re: У кого дети не говорят по-русски?

Добавлено: Сб май 25, 2024 6:34 am
Not Too Late
Mad Hatter писал(а): Сб май 25, 2024 6:32 am
Not Too Late писал(а): Сб май 25, 2024 6:15 am

Английским в основном только на работе пользуетесь?
Посоветуете любовника каннаца завести? 😂
Каждый решает проблемы в силу своих возможностей.

Re: У кого дети не говорят по-русски?

Добавлено: Сб май 25, 2024 6:35 am
Mad Hatter
Not Too Late писал(а): Сб май 25, 2024 6:34 am
Mad Hatter писал(а): Сб май 25, 2024 6:32 am
Посоветуете любовника каннаца завести? 😂
Каждый решает проблемы в силу своих возможностей.
Вы относитесь к редкому типу полиглотов? Да/нет?

Re: У кого дети не говорят по-русски?

Добавлено: Сб май 25, 2024 6:35 am
Not Too Late
Mad Hatter писал(а): Сб май 25, 2024 6:33 am
Not Too Late писал(а): Сб май 25, 2024 5:55 am

А какие есть?
В данной постановке задачи можно ограничиться двумя: native и все что хуже него.
Ну если так узко определять тогда и у детей никогда не будет на уровне native особенно если они только с мамой и папой на русском общаются.

Re: У кого дети не говорят по-русски?

Добавлено: Сб май 25, 2024 6:37 am
Mad Hatter
Not Too Late писал(а): Сб май 25, 2024 6:35 am
Mad Hatter писал(а): Сб май 25, 2024 6:33 am
В данной постановке задачи можно ограничиться двумя: native и все что хуже него.
Ну если так узко определять тогда и у детей никогда не будет на уровне native особенно если они только с мамой и папой на русском общаются.
Это вы про английский?

Re: У кого дети не говорят по-русски?

Добавлено: Сб май 25, 2024 6:38 am
Not Too Late
Mad Hatter писал(а): Сб май 25, 2024 6:35 am
Not Too Late писал(а): Сб май 25, 2024 6:34 am

Каждый решает проблемы в силу своих возможностей.
Вы относитесь к редкому типу полиглотов? Да/нет?
Нет. Языки мне не легко даются. Но я почти всегда жила в местах где люди общались больше чем на 1 языке. И дома говорили на нескольких. Поэтому мне не важно какой именно язык учит ребенок.

Re: У кого дети не говорят по-русски?

Добавлено: Сб май 25, 2024 6:39 am
Not Too Late
Mad Hatter писал(а): Сб май 25, 2024 6:37 am
Not Too Late писал(а): Сб май 25, 2024 6:35 am

Ну если так узко определять тогда и у детей никогда не будет на уровне native особенно если они только с мамой и папой на русском общаются.
Это вы про английский?
Про русский если на нем только с родителями общаться.

Re: У кого дети не говорят по-русски?

Добавлено: Сб май 25, 2024 6:44 am
Mad Hatter
Not Too Late писал(а): Сб май 25, 2024 6:39 am
Mad Hatter писал(а): Сб май 25, 2024 6:37 am
Это вы про английский?
Про русский если на нем только с родителями общаться.
Я про это и говорю.

Re: У кого дети не говорят по-русски?

Добавлено: Сб май 25, 2024 8:07 am
Lisa
Mad Hatter писал(а): Сб май 25, 2024 4:55 am У меня есть перед глазами пример людей переехавших ещё в подростковом возрасте или в молодом постдоке (профессора теперь) которые так и не стали говорить по английски на уровне native.
От акцента во взрослом возрасте избавиться практически невозможно, так что у тех, кто приехал даже в 25 уровня native не будет.

Re: У кого дети не говорят по-русски?

Добавлено: Сб май 25, 2024 8:13 am
Mad Hatter
Not Too Late писал(а): Сб май 25, 2024 6:38 am Нет. Языки мне не легко даются. Но я почти всегда жила в местах где люди общались больше чем на 1 языке. И дома говорили на нескольких. Поэтому мне не важно какой именно язык учит ребенок.
тут важно понимать, что основным языком будет только один. Мои дети между собой говорят по английски, несмотря на то что русский у них - "родной" и со мной они говорят только по русски. Но дело не в этом. Если в доме "звучат" два языка, это совсем не означает что ребенок их освоит на одинаковом уровне. Я надеюсь, вы не будете спорить с тем, что получить богатый словарь можно только читая произведения? Без этого язык останется бедным. А ограниченный словарный запас приводит к тому, что человек может столкнуться с тем, что выразить мысль на этом языке он не может, и будет стараться переключаться на основной язык, там где у него словарный запас больше. И это я ещё не говорю про культурную составляющую языка.

Re: У кого дети не говорят по-русски?

Добавлено: Сб май 25, 2024 8:45 am
Not Too Late
Mad Hatter писал(а): Сб май 25, 2024 8:13 am
Not Too Late писал(а): Сб май 25, 2024 6:38 am Нет. Языки мне не легко даются. Но я почти всегда жила в местах где люди общались больше чем на 1 языке. И дома говорили на нескольких. Поэтому мне не важно какой именно язык учит ребенок.
тут важно понимать, что основным языком будет только один. Мои дети между собой говорят по английски, несмотря на то что русский у них - "родной" и со мной они говорят только по русски. Но дело не в этом. Если в доме "звучат" два языка, это совсем не означает что ребенок их освоит на одинаковом уровне. Я надеюсь, вы не будете спорить с тем, что получить богатый словарь можно только читая произведения? Без этого язык останется бедным. А ограниченный словарный запас приводит к тому, что человек может столкнуться с тем, что выразить мысль на этом языке он не может, и будет стараться переключаться на основной язык, там где у него словарный запас больше. И это я ещё не говорю про культурную составляющую языка.
В моей семье были люди у которых оснывных было 2 или 3 языка. Они полностью ими владели -писали, говорили, читали на все темы. Но это конечно редкость. У основной массы людей основной один а остальные на разговорно бытовом уровне. Не смотря на то что акцента может не быть, нельзя сказать что язык native. И да, если человек не использует полностью язык (письмо, речь, чтение) на любую тему (а не просто смс с родителем о том что на обед или как дела) тогда тоже язык не native.

Re: У кого дети не говорят по-русски?

Добавлено: Сб май 25, 2024 9:03 am
self
Torma писал(а): Сб май 25, 2024 5:26 am
self писал(а): Сб май 25, 2024 5:09 am

Гораздо больше примеров, когда дети из полностью русскоязычных семей, где дома говорят только по русски, русским языком владеют в лучшем случае на троечку. Окружение берет свое.
Про моих внуков этого не скажешь.
Повезло.
Это, кстати, не только русских касается. Есть знакомая - урожденная итало-американка. Т.е. родилась здесь. Но до школы в семье говорила только на итальянском. Сейчас ей уже за 50 и итальянский практически не помнит, остался только легкий акцент

Re: У кого дети не говорят по-русски?

Добавлено: Сб май 25, 2024 9:10 am
self
Not Too Late писал(а): Сб май 25, 2024 8:45 am
Mad Hatter писал(а): Сб май 25, 2024 8:13 am

тут важно понимать, что основным языком будет только один. Мои дети между собой говорят по английски, несмотря на то что русский у них - "родной" и со мной они говорят только по русски. Но дело не в этом. Если в доме "звучат" два языка, это совсем не означает что ребенок их освоит на одинаковом уровне. Я надеюсь, вы не будете спорить с тем, что получить богатый словарь можно только читая произведения? Без этого язык останется бедным. А ограниченный словарный запас приводит к тому, что человек может столкнуться с тем, что выразить мысль на этом языке он не может, и будет стараться переключаться на основной язык, там где у него словарный запас больше. И это я ещё не говорю про культурную составляющую языка.
В моей семье были люди у которых оснывных было 2 или 3 языка. Они полностью ими владели -писали, говорили, читали на все темы. Но это конечно редкость. У основной массы людей основной один а остальные на разговорно бытовом уровне. Не смотря на то что акцента может не быть, нельзя сказать что язык native. И да, если человек не использует полностью язык (письмо, речь, чтение) на любую тему (а не просто смс с родителем о том что на обед или как дела) тогда тоже язык не native.
У меня один из критериев владения языком - понимание качества поэзии. Я лично англоязычную поэзию не воспринимаю совсем. А Бродский сумел стать официальным американским поэтом-лауреатом
https://en.wikipedia.org/wiki/United_St ... t_Laureate

Re: У кого дети не говорят по-русски?

Добавлено: Сб май 25, 2024 9:15 am
Not Too Late
self писал(а): Сб май 25, 2024 9:10 am
Not Too Late писал(а): Сб май 25, 2024 8:45 am

В моей семье были люди у которых оснывных было 2 или 3 языка. Они полностью ими владели -писали, говорили, читали на все темы. Но это конечно редкость. У основной массы людей основной один а остальные на разговорно бытовом уровне. Не смотря на то что акцента может не быть, нельзя сказать что язык native. И да, если человек не использует полностью язык (письмо, речь, чтение) на любую тему (а не просто смс с родителем о том что на обед или как дела) тогда тоже язык не native.
У меня один из критериев владения языком - понимание качества поэзии. Я лично англоязычную поэзию не воспринимаю совсем. А Бродский сумел стать официальным американским поэтом-лауреатом
https://en.wikipedia.org/wiki/United_St ... t_Laureate
Я понимаю но не прониклась к поэзии на английском. Мне мало кто из англоязычных поэтов нравится. Самым любимым было и остается вот это произведение.

https://www.poetryfoundation.org/poems/46473/if---

Еще одним критерием языка является понимание юмора.