Форум Привет

BarBoss писал(а): ↑Чт янв 04, 2024 1:49 pm

FelisSilvestris писал(а): ↑Чт янв 04, 2024 12:47 pm

Я считаю идею плоского налога неверной, но у меня нет rule of thumb.
Я считаю прогрессивный налог это верная идея в целом, хотя детали могут быть.
Rule of thumb - сильно больше налога должны платить те кто уже настолько богат что это богатсво дает им политическое влияние.

Что значит "плоский" налог? Если чел при заработке 10,000 заплатил 1,000 а чел с заработком 1,000,000 заплатил 100,000 то как 1,000 это "плоская" версия 100,000 а не "прогрессивное" налогообложение? Именно играя в такие наперстки леваки захватили инициативу в слабых умах и кровавых сердцах люмпен пролетариата.

Как сказал один из вумных моих профессоров - мы облагаем налогом то чего хотим иметь меньше в обществе и освобождаем от налога то чего хотим больше. Часто даже не задумываясь о реальных последствиях той или иной налоговой политики. Если мы хотим улучшить жизнь низам то должны сделать повышение их заработка более желанным, чтобы они активно старались заработать побольше т.к. это сразу будет им выгоднее. А не наказывать их за подьем из грязи в князи повышающимся % налога.

ИМО самый большой налоговый рейт должен быть у низов. И по мере зарабатывания больше денег % налога должен уменьшаца. Именно тогда будет сильный инсентив улучшать свою жизнь а не наоборот как сегодня.

Это sales Tах. А вот ни одну страну с такой структурой Инком такса я не знаю. Что проф приводил в примеры?

alex_127 писал(а): ↑Чт янв 04, 2024 1:54 pm

BarBoss писал(а): ↑Чт янв 04, 2024 1:49 pm

Что значит "плоский" налог? Если чел при заработке 10,000 заплатил 1,000 а чел с заработком 1,000,000 заплатил 100,000 то как 1,000 это "плоская" версия 100,000 а не "прогрессивное" налогообложение? Именно играя в такие наперстки леваки захватили инициативу в слабых умах и кровавых сердцах люмпен пролетариата.

Как сказал один из вумных моих профессоров - мы облагаем налогом то чего хотим иметь меньше в обществе и освобождаем от налога то чего хотим больше. Часто даже не задумываясь о реальных последствиях той или иной налоговой политики. Если мы хотим улучшить жизнь низам то должны сделать повышение их заработка более желанным, чтобы они активно старались заработать побольше т.к. это сразу будет им выгоднее. А не наказывать их за подьем из грязи в князи повышающимся % налога.

ИМО самый большой налоговый рейт должен быть у низов. И по мере зарабатывания больше денег % налога должен уменьшаца. Именно тогда будет сильный инсентив улучшать свою жизнь а не наоборот как сегодня.

Это sales Tах. А вот ни одну страну с такой структурой Инком такса я не знаю. Что проф приводил в примеры?

Это скорее моя шутка. В которой большая доли правды. В плане самой цели налогообложения. Если цель стричь успешных и гнобить тех кто пытаеца подняца фианансово по жизни то т.н. "прогрессивный" налог который мы имеем самое то для этого. Если бы цель была дать людям инсентив подымаца выше чем они родились то то что я описываю было бы самое то.

BarBoss писал(а): ↑Чт янв 04, 2024 2:08 pm

alex_127 писал(а): ↑Чт янв 04, 2024 1:54 pm

Это sales Tах. А вот ни одну страну с такой структурой Инком такса я не знаю. Что проф приводил в примеры?

Это скорее моя шутка. В которой большая доли правды. В плане самой цели налогообложения. Если цель стричь успешных и гнобить тех кто пытаеца подняца фианансово по жизни то т.н. "прогрессивный" налог который мы имеем самое то для этого. Если бы цель была дать людям инсентив подымаца выше чем они родились то то что я описываю было бы самое то.

Так поэтому и стоит long term dividend tax rate фиксированным. Не зарабатывать но преумножать.

BarBoss писал(а): ↑Чт янв 04, 2024 2:08 pm

alex_127 писал(а): ↑Чт янв 04, 2024 1:54 pm

Это sales Tах. А вот ни одну страну с такой структурой Инком такса я не знаю. Что проф приводил в примеры?

Это скорее моя шутка. В которой большая доли правды. В плане самой цели налогообложения. Если цель стричь успешных и гнобить тех кто пытаеца подняца фианансово по жизни то т.н. "прогрессивный" налог который мы имеем самое то для этого. Если бы цель была дать людям инсентив подымаца выше чем они родились то то что я описываю было бы самое то.

вот - да. я бы только бил бедных не рублём , а током (шпионов так учат очень успешно)...по мере богатения - вольтаж сначала уменьшаем и потом переходим на массаж...

BarBoss писал(а): ↑Чт янв 04, 2024 1:49 pm

FelisSilvestris писал(а): ↑Чт янв 04, 2024 12:47 pm

Я считаю идею плоского налога неверной, но у меня нет rule of thumb.
Я считаю прогрессивный налог это верная идея в целом, хотя детали могут быть.
Rule of thumb - сильно больше налога должны платить те кто уже настолько богат что это богатсво дает им политическое влияние.

Что значит "плоский" налог? Если чел при заработке 10,000 заплатил 1,000 а чел с заработком 1,000,000 заплатил 100,000 то как 1,000 это "плоская" версия 100,000 а не "прогрессивное" налогообложение? Именно играя в такие наперстки леваки захватили инициативу в слабых умах и кровавых сердцах люмпен пролетариата.

Как сказал один из вумных моих профессоров - мы облагаем налогом то чего хотим иметь меньше в обществе и освобождаем от налога то чего хотим больше. Часто даже не задумываясь о реальных последствиях той или иной налоговой политики. Если мы хотим улучшить жизнь низам то должны сделать повышение их заработка более желанным, чтобы они активно старались заработать побольше т.к. это сразу будет им выгоднее. А не наказывать их за подьем из грязи в князи повышающимся % налога.

ИМО самый большой налоговый рейт должен быть у низов. И по мере зарабатывания больше денег % налога должен уменьшаца. Именно тогда будет сильный инсентив улучшать свою жизнь а не наоборот как сегодня.

Тут никаких наперстков. Я именно за то чтоб был больший процент налога для тех кто уж настолько богат что это может быть использовано как политическое влияние.
Да я понимаю что такое плоский налог.

И да я за то чтоб наказывать налогом тех кто уже имеют доход позволяющий влиять на рынок и политику. И так же считаю что прожиточный минимум вообще не должен облагаться налогом.

Мотивация улучшить свою жизнь есть у любго здорового человека. Но в такой системе которую предлагаете вы, нет возможности жизнь улучшить. Нет возможности начать стартап, нет возможности поторговаться за зарплату, ну именно как в СССР.

self писал(а): ↑Чт янв 04, 2024 1:13 pm

FelisSilvestris писал(а): ↑Чт янв 04, 2024 11:15 am
Нет, люди никогда не перестают работать. Во-первых, работать инетерсно, во-вторых, никакой "уравниловки" в СССР не было,

Бу-га-га. Позвольте поинтересоваться вашей трудовой биографией в СССР?

Подруга матери работала инженером на заводе и рассказывала про сдельную систему оплаты и как рабочие сверхурочно работали чтоб заработать побольше.
Никакой уравниловки не было, напротив была олигархия

BarBoss писал(а): ↑Чт янв 04, 2024 2:08 pm

alex_127 писал(а): ↑Чт янв 04, 2024 1:54 pm

Это sales Tах. А вот ни одну страну с такой структурой Инком такса я не знаю. Что проф приводил в примеры?

Это скорее моя шутка. В которой большая доли правды. В плане самой цели налогообложения. Если цель стричь успешных и гнобить тех кто пытаеца подняца фианансово по жизни то т.н. "прогрессивный" налог который мы имеем самое то для этого. Если бы цель была дать людям инсентив подымаца выше чем они родились то то что я описываю было бы самое то.

Не тех кто пытается подняться а те кто не дает подняться так как уже могут контролировать рынок.
Те кто "пытается" подняться не зарабатывают много. На начальных этапах большинство стартапов вообще в негативе

FelisSilvestris писал(а): ↑Чт янв 04, 2024 5:22 pm

self писал(а): ↑Чт янв 04, 2024 1:13 pm

Бу-га-га. Позвольте поинтересоваться вашей трудовой биографией в СССР?

Подруга матери работала инженером на заводе и рассказывала про сдельную систему оплаты и как рабочие сверхурочно работали чтоб заработать побольше.
Никакой уравниловки не было, напротив была олигархия

А как насчет инжнеров? И что они делали, чтобы зaрабатывать побольше?

ALK писал(а): ↑Чт янв 04, 2024 6:55 pm

FelisSilvestris писал(а): ↑Чт янв 04, 2024 5:22 pm
Подруга матери работала инженером на заводе и рассказывала про сдельную систему оплаты и как рабочие сверхурочно работали чтоб заработать побольше.
Никакой уравниловки не было, напротив была олигархия

А как насчет инжнеров? И что они делали, чтобы зaрабатывать побольше?

Становились зятем какого-нибуть олигарха (коммунистического босcа) и получали повышение в главные инженера и так далее

Типичная олигархическая система. Были ситуации в которых ничего не светило как не надрывайся Тем работягам на заводе тоже ничего не светило по большому счету, но они работали чтоб купить одежду полушче или мебель. А инженера иногда соображали что ничего не светит, что дочка директора им не по плечу, изобретения их никому не нужны (по уже указанным мной выше причинам), ну и делали все по минимуму, пребывая в депресухе. И да, если б у них была возможность открыть стартап, заработать на этом денег, то они бы пытались.

Но ту же систему воссоздают фашистские олигархические государства. Когда инициатива может уничтожаться в результате монополизации рынка. Потому я и считаю что если имеются деньги которые уже способны влиять на политику, то доход должен облагаться сильо повышенным налогом, а как раз тем кто приходит на рынок с новыми идеями должны быть всяческие льготы.

Фашизм и коммунизм cxодятся по своим результатм, хотя стартуют вроде из разных предположений

Женя Стоунер писал(а): ↑Ср янв 03, 2024 7:34 pm

car писал(а): ↑Ср янв 03, 2024 5:58 pm Поскольку вопрос "Значит ли это что нападение на сталинский СССР было добром для СССР?" вы перевернули на 180 и ответили именно на перевернутый вопрос, то видимо вы имеете ввиду что нападение на сталинский СССР все-таки не было добром для СССР. Все-таки в СССР жили наши родители, мы родились. Както трудно поблагодарить Гитлера за то что он боролся с кровавым сталинским режимом, верно?

Я понимаю, легче сказать за другой, немецкий, народ что для него было добром когда по нему прошлась Сталинская красная армия, уничтожая на пути города, села, людей. За свой народ (с нашими родителями, дедами с бабушками) такое сказать труднее.

Разумеется, нападение нацистской орды на СССР не было ничем хорошим. Но ведь вы хотели провести параллели с Американским вторжением в Ирак и сокрушались об иракских страдальцах. А я вам ответил, что верно сравнивать разгром Ирака и Саддамовского режима с разгромом Нацистской Германии и Гитлеризма.

Если Америка вторгается в другое государство (Вьетнам, Итак и т.д.), произвольно устанавливая для себя цели и задачи вторжения и оправдывая при этом многомиллионные жертвы мирного населения, то это добро.

А если Германия не смогла разгромить Сталинский режим а лишь уничтожила 20-30 миллионов его приспешников, то это "не было ничем хорошим".

Так в чем разница-то?

FelisSilvestris писал(а): ↑Чт янв 04, 2024 5:22 pm

self писал(а): ↑Чт янв 04, 2024 1:13 pm

Бу-га-га. Позвольте поинтересоваться вашей трудовой биографией в СССР?

Подруга матери работала инженером на заводе и рассказывала про сдельную систему оплаты и как рабочие сверхурочно работали чтоб заработать побольше.
Никакой уравниловки не было, напротив была олигархия

Вобщето если сравнить по разницам зарплат разных профессий и квалификаций в кап странах вроде сша и в ссср то уравниловка в ссср конечно была.

Ну как можно было сделать больше денег в ссср если у тебя обычная профессия типа рабочий, водитель, врач или инженер? Я помню можно было поехать на урал, в сибирь или на "север", где платили надбавки. Люди возвращались из магадана лет в 50 и покупали дома и машины в краснодарском крае например. Насчет сверхурочных часов для рабочих, это было нетипично, редко.

car писал(а): ↑Вс янв 07, 2024 7:27 pm

Женя Стоунер писал(а): ↑Ср янв 03, 2024 7:34 pm

Разумеется, нападение нацистской орды на СССР не было ничем хорошим. Но ведь вы хотели провести параллели с Американским вторжением в Ирак и сокрушались об иракских страдальцах. А я вам ответил, что верно сравнивать разгром Ирака и Саддамовского режима с разгромом Нацистской Германии и Гитлеризма.

Если Америка вторгается в другое государство (Вьетнам, Итак и т.д.), произвольно устанавливая для себя цели и задачи вторжения и оправдывая при этом многомиллионные жертвы мирного населения, то это добро.

А если Германия не смогла разгромить Сталинский режим а лишь уничтожила 20-30 миллионов его приспешников, то это "не было ничем хорошим".

Так в чем разница-то?

Что за чушь вы несете или просто потролить? Не позорьтесь и почитайте хоть историю на кого, когда и с какой целью нападал Гитлер и каковы были его цели.

car писал(а): ↑Вс янв 07, 2024 7:43 pm

Ну как можно было сделать больше денег в ссср если у тебя обычная профессия типа рабочий, водитель, врач или ......

И снова глупость, сравнивать оплату труда и зарплаты в капиталистической Америке и недоразвитой диктаторской СССР

LadyLiberty писал(а): ↑Вс янв 07, 2024 7:57 pm

car писал(а): ↑Вс янв 07, 2024 7:43 pm Вобщето если сравнить по разницам зарплат разных профессий и квалификаций в кап странах вроде сша и в ссср то уравниловка в ссср конечно была.

Ну как можно было сделать больше денег в ссср если у тебя обычная профессия типа рабочий, водитель, врач или инженер? Я помню можно было поехать на урал, в сибирь или на "север", где платили надбавки. Люди возвращались из магадана лет в 50 и покупали дома и машины в краснодарском крае например. Насчет сверхурочных часов для рабочих, это было нетипично, редко.

И снова глупость, сравнивать оплату труда и зарплаты в капиталистической Америке и недоразвитой диктаторской СССР

Я даже отвечать на такое не стану.

car писал(а): ↑Вс янв 07, 2024 8:07 pm

LadyLiberty писал(а): ↑Вс янв 07, 2024 7:57 pm

И снова глупость, сравнивать оплату труда и зарплаты в капиталистической Америке и недоразвитой диктаторской СССР

Я даже отвечать на такое не стану.

Ой,не надо пожалуйста очередную чушь нести

LadyLiberty писал(а): ↑Вс янв 07, 2024 8:10 pm

car писал(а): ↑Вс янв 07, 2024 8:07 pm Я даже отвечать на такое не стану.

Ой,не надо пожалуйста очередную чушь нести

Ой, вы такая вежливая. Хорошо, не буду

LadyLiberty писал(а): ↑Вс янв 07, 2024 7:55 pm

car писал(а): ↑Вс янв 07, 2024 7:27 pm Если Америка вторгается в другое государство (Вьетнам, Итак и т.д.), произвольно устанавливая для себя цели и задачи вторжения и оправдывая при этом многомиллионные жертвы мирного населения, то это добро.

А если Германия не смогла разгромить Сталинский режим а лишь уничтожила 20-30 миллионов его приспешников, то это "не было ничем хорошим".

Так в чем разница-то?

Что за чушь вы несете или просто потролить? Не позорьтесь и почитайте хоть историю на кого, когда и с какой целью нападал Гитлер и каковы были его цели.

Это мудило тут на зарплате, так что его надо просто поменьше цитировать

perkins писал(а): ↑Вс янв 07, 2024 8:54 pm

LadyLiberty писал(а): ↑Вс янв 07, 2024 7:55 pm

Что за чушь вы несете или просто потролить? Не позорьтесь и почитайте хоть историю на кого, когда и с какой целью нападал Гитлер и каковы были его цели.

Это мудило тут на зарплате, так что его надо просто поменьше цитировать

Или сразу в игнор.

perkins писал(а): ↑Вс янв 07, 2024 8:54 pm

LadyLiberty писал(а): ↑Вс янв 07, 2024 7:55 pm

Что за чушь вы несете или просто потролить? Не позорьтесь и почитайте хоть историю на кого, когда и с какой целью нападал Гитлер и каковы были его цели.

Это мудило тут на зарплате, так что его надо просто поменьше цитировать

Так зачем процитировал это м.....?

car писал(а): ↑Вс янв 07, 2024 8:43 pm

LadyLiberty писал(а): ↑Вс янв 07, 2024 8:10 pm

Ой,не надо пожалуйста очередную чушь нести

Ой, вы такая вежливая. Хорошо, не буду

Обещаете не тролить больше на этом форуме? Ловлю на слове!