Hun писал(а): ↑Вт фев 18, 2025 9:08 am
- Американскому народу, избравшего Трампа, их реакция тоже по барабану. Им нужно чтобы Трамп добился прекращения огня чтобы не гибли люди по обе стороны фронта. Все.
На самом деле я думаю, что большинству электората абсолютно безразличен этот конфликт - он их не затрагивает гораздо меньше, чем цены на яйца.
Просто на русскоязычных форумов американцев выборка перекошенная.
Да. Это конфликт занимает какое-то 28 местo в спискe других вопросов, которые призван решать Трамп. Поэтому слив/неслив - абсолютно никому не интересно здесь в США. Цены на яйца - вот темка поважней.
На самом деле я думаю, что большинству электората абсолютно безразличен этот конфликт - он их не затрагивает гораздо меньше, чем цены на яйца.
Просто на русскоязычных форумов американцев выборка перекошенная.
Да. Это конфликт занимает какое-то 28 месте в списки других вопросов, которые призван решать Трамп. Поэтому слив/неслив - абсолютно никому не интересно здесь в США. Цены на яйца - вот темка поважней.
Liberte писал(а): ↑Пн фев 17, 2025 4:57 pm
мага Украину не спонсировала ни одного дня. Кто эти прекрасные "мы"?
То подавляющее большинство этой страны, которое голосовало и за Трампа и за MAGA.
Liberte писал(а): ↑Пн фев 17, 2025 4:57 pmСпонсировали Украину демократы, а грабят ее репы. Еще раз: Украине помощь не давали в долг!
Спонсировал Украину американский народ. Условия выдачи помощи могут и будут меняться. Потому что, еще раз, вы не ответили на вопрос - Почему мы должны спонсировать людей, которые нас ненавидят и не разделяют наши ценности?
Задним числом? Класс!!!
А мужики банки то (к примеру) и не знают.
Дал Вам банк кредитку с промоушен 0% на 18 месяцев. Вы сделали по нему крупную покупку, и постепенно, не спеша - у вас же есть в запасе полтора года, выплачиваете либо по минимуму, чтобы по окончании срока промоушена выплатить остаток, либо размазав эту сумму на 18 месяцев. А тут бац! Вторая смена! Банк Вам говорит, что условия выдачи Вам кредита поменялись. И нет, не с завтра, а вообще с всегда. И накручивает Вам по 30% на всё время, прошедшее с открытия кредитки.
Sergunka писал(а): ↑Пн фев 17, 2025 5:13 pmграницы 1991 года.
Мне не совсем понятно про границы 1991 года.
Не, я совсем не против, и даже за.
Но я не понимаю, чем границы 1991 года отличаются от границы начала 2014 года, т.е., до аннексии Крыма и вторжения рашки на Донбасс.
Или границы между 1991 и 2013/2014 годами успели как-то поменяться?
Hun писал(а): ↑Пн фев 17, 2025 5:15 pm
То подавляющее большинство этой страны, которое голосовало и за Трампа и за MAGA.
Спонсировал Украину американский народ. Условия выдачи помощи могут и будут меняться. Потому что, еще раз, вы не ответили на вопрос - Почему мы должны спонсировать людей, которые нас ненавидят и не разделяют наши ценности?
Задним числом? Класс!!!
А мужики банки то (к примеру) и не знают.
Дал Вам банк кредитку с промоушен 0% на 18 месяцев. Вы сделали по нему крупную покупку, и постепенно, не спеша - у вас же есть в запасе полтора года, выплачиваете либо по минимуму, чтобы по окончании срока промоушена выплатить остаток, либо размазав эту сумму на 18 месяцев. А тут бац! Вторая смена! Банк Вам говорит, что условия выдачи Вам кредита поменялись. И нет, не с завтра, а вообще с всегда. И накручивает Вам по 30% на всё время, прошедшее с открытия кредитки.
Что работает в отношениях банк-клиент, не работает в отношениях государств и внешней политики. Surprise!
У нас двухпартийная система. Сегодня рулит одна партия и президент, завтра другая и другой президент. Поэтому условия помощи внешним правительствам будут пересматриваться, в зависимости от того, кто у руля. Хотите вы этого или нет, но это так.
Hun писал(а): ↑Вт фев 18, 2025 8:50 am
А почему вас так интересуют какие-то российские пропагондоны и местные килькины? И почему их радость для вас слив? Они что, отражают волеизъявление американского народа? Кому какое дело в США, что кто-то радуется в Кремле? Разве у Трампа был план поставить Путина на колени, поднеси к его виску наган и сказать : Останавливай войну а то застрелю? Вы так эти "переговоры" себе представляли?
паренёк, для меня российские пропагондоны и местные килькины - это как лакмусовая бумажка, нах. Ну или туалетная. Если они радуются решениям американской администрации, значит "лидер свободного мира" слил/обосрался, нах...а их "задачи" выполнены.
Капишь?
щелкни кобылу в нос - и она махнет хвостом.
свести реакции электората к чистым рефлексам - мечта любой демократии. Зажгли зеленую лампочку - у электората пошла слюна, зажгли красную - пена. Удобно и практично. Главное - исключить мышление из процесса принятия решений
Sergunka писал(а): ↑Пн фев 17, 2025 5:13 pmграницы 1991 года.
Мне не совсем понятно про границы 1991 года.
Не, я совсем не против, и даже за.
Но я не понимаю, чем границы 1991 года отличаются от границы начала 2014 года, т.е., до аннексии Крыма и вторжения рашки на Донбасс.
Или границы между 1991 и 2013/2014 годами успели как-то поменяться?
В 1991 году, когда Украина стала самостоятельной, в документе были четко указаны границы, которые были приняты и совком а в 2014 никаких документов о границах не издавалось новых, т.е., только как ссылка на законные источники, которые не менялись. Как-то так.
На самом деле я думаю, что большинству электората абсолютно безразличен этот конфликт - он их не затрагивает гораздо меньше, чем цены на яйца.
Просто на русскоязычных форумов американцев выборка перекошенная.
Да. Это конфликт занимает какое-то 28 местo в спискe других вопросов, которые призван решать Трамп. Поэтому слив/неслив - абсолютно никому не интересно здесь в США. Цены на яйца - вот темка поважней.
что-то в теме про яйца ни тебя, ни бабы в мухоморах и прочих пропагандониев не видно, все заняты мирным планом
А мужики банки то (к примеру) и не знают.
Дал Вам банк кредитку с промоушен 0% на 18 месяцев. Вы сделали по нему крупную покупку, и постепенно, не спеша - у вас же есть в запасе полтора года, выплачиваете либо по минимуму, чтобы по окончании срока промоушена выплатить остаток, либо размазав эту сумму на 18 месяцев. А тут бац! Вторая смена! Банк Вам говорит, что условия выдачи Вам кредита поменялись. И нет, не с завтра, а вообще с всегда. И накручивает Вам по 30% на всё время, прошедшее с открытия кредитки.
Что работает в отношениях банк-клиент, не работает в отношениях государств и внешней политики. Surprise!
У нас двухпартийная система. Сегодня рулит одна партия и президент, завтра другая и другой президент. Поэтому условия помощи внешним правительствам будут пересматриваться, в зависимости от того, кто у руля. Хотите вы этого или нет, но это так.
Но требовать возврата того, что твой предшественник давал безвозмездно, не в долг, а в качестве помощи, это за пределом всего (разума, приличий, добавьте нужное). Да еще и во многократном размере.
Возможно, если бы, давая деньги Украине, её бы предупредили, что ей дают в долг, и что ей придется возвращать в десятки раз больше, чем одолжили, она бы отказалась от такой "помощи".
Lena писал(а): ↑Пн фев 17, 2025 10:43 pm
Ну Зеленский просто не доволен что Путин жив
ну, я тоже недоволен, но кто меня спрашивает
Ну вы же не Зеленским и с вами Трамп по телефону не беседует и правительства свободного мира... и вообще всё прогрессивное человечество (не путать с Россией!) не собирается и не рукоплещет!
Хотя в свете последних событий и совершенно не дипломатичного поведения Зеленского с критикой Трампа рукоплесканий поубавилось.
Но "ещё не вечер"
и может он не будет себя вести как несмышленыш
а покажет и/или хотя бы сделает вид что ему больно за людей которые продолжают гибнуть
и он сядет за стол переговоров
и сделает всё возможное для справедливого урегулирования конфликта.
Но похоже тут не тот случай
и Зеленский
не будет рассматривать прекращение войны
а наоборот будет стараться втянуть другие страны что чревато ядерной заварушкой у которой не будет победителей.
Тут "если гора не идёт к Магомету то Магомет идёт к горе"
т.е для остановления
кровопролития
Зеленский должен быть смещён на адекватного лидера которому не безразлична судьба людей и который стремится к миру на приемлемых условиях для сторон вовлечённых в конфликт.
Ну вы же не Зеленским и с вами Трамп по телефону не беседует и правительства свободного мира... и вообще всё прогрессивное человечество (не путать с Россией!) не собирается и не рукоплещет!
Хотя в свете последних событий и совершенно не дипломатичного поведения Зеленского с критикой Трампа рукоплесканий поубавилось.
Но "ещё не вечер"
и может он не будет себя вести как несмышленыш
а покажет и/или хотя бы сделает вид что ему больно за людей которые продолжают гибнуть
и он сядет за стол переговоров
и сделает всё возможное для справедливого урегулирования конфликта.
Но похоже тут не тот случай
и Зеленский
не будет рассматривать прекращение войны
а наоборот будет стараться втянуть другие страны что чревато ядерной заварушкой у которой не будет победителей.
Тут "если гора не идёт к Магомету то Магомет идёт к горе"
т.е для остановления
кровопролития
Зеленский должен быть смещён на адекватного лидера которому не безразлична судьба людей и который стремится к миру на приемлемых условиях для сторон вовлечённых в конфликт.
И фашистская Россия должна быть остановлена в своих стремлениях. Напоминаю кто мерзавцы.
Hun писал(а): ↑Вт фев 18, 2025 9:43 am
Что работает в отношениях банк-клиент, не работает в отношениях государств и внешней политики. Surprise!
У нас двухпартийная система. Сегодня рулит одна партия и президент, завтра другая и другой президент. Поэтому условия помощи внешним правительствам будут пересматриваться, в зависимости от того, кто у руля. Хотите вы этого или нет, но это так.
Но требовать возврата того, что твой предшественник давал безвозмездно, не в долг, а в качестве помощи, это за пределом всего (разума, приличий, добавьте нужное). Да еще и во многократном размере.
Возможно, если бы, давая деньги Украине, её бы предупредили, что ей дают в долг, и что ей придется возвращать в десятки раз больше, чем одолжили, она бы отказалась от такой "помощи".
А то с такими "друзьями" и врагов не надо.
А Гренландию требовать значит нормально? Лидер такой
Re: Предполагаемый мирный план Трампа
Добавлено: Вт фев 18, 2025 10:10 am
ALK
Pixie писал(а): ↑Вт фев 18, 2025 12:43 am
Хочется надеятся, что политики ставят интересы страны выше собственных симпатий. Трамп может писать в своей TruthSocial что угодно, но в конце концов победит здравый смысл. Иначе зачем мы его выбирали?
Ну вы же не Зеленским и с вами Трамп по телефону не беседует и правительства свободного мира... и вообще всё прогрессивное человечество (не путать с Россией!) не собирается и не рукоплещет!
Хотя в свете последних событий и совершенно не дипломатичного поведения Зеленского с критикой Трампа рукоплесканий поубавилось.
Но "ещё не вечер"
и может он не будет себя вести как несмышленыш
а покажет и/или хотя бы сделает вид что ему больно за людей которые продолжают гибнуть
и он сядет за стол переговоров
и сделает всё возможное для справедливого урегулирования конфликта.
Но похоже тут не тот случай
и Зеленский
не будет рассматривать прекращение войны
а наоборот будет стараться втянуть другие страны что чревато ядерной заварушкой у которой не будет победителей.
Тут "если гора не идёт к Магомету то Магомет идёт к горе"
т.е для остановления
кровопролития
Зеленский должен быть смещён на адекватного лидера которому не безразлична судьба людей и который стремится к миру на приемлемых условиях для сторон вовлечённых в конфликт.
А лена КТО? Звучит как ватник, собсно.
Re: Предполагаемый мирный план Трампа
Добавлено: Вт фев 18, 2025 10:14 am
Pixie
Mirandolina писал(а): ↑Вт фев 18, 2025 9:56 am
Возможно, если бы, давая деньги Украине, её бы предупредили, что ей дают в долг, и что ей придется возвращать в десятки раз больше, чем одолжили, она бы отказалась от такой "помощи".
Вообще-то, помощь шла как в качестве grants, так и в качестве loans. Последние нужно выплачивать, а как же иначе?
Re: Предполагаемый мирный план Трампа
Добавлено: Вт фев 18, 2025 10:15 am
homa brut
Mirandolina писал(а): ↑Вт фев 18, 2025 9:56 am
Но требовать возврата того, что твой предшественник давал безвозмездно, не в долг, а в качестве помощи, это за пределом всего
Извините, но я долго искал и не нашел приказа Трампа возвратить, то что передали до февраля 2025 года. Не могли бы помочь с ссылкой на приказ?
Re: Предполагаемый мирный план Трампа
Добавлено: Вт фев 18, 2025 10:16 am
Catmint
Вот Зеленский говорит о гарантиях и ожиданиях...
Re: Предполагаемый мирный план Трампа
Добавлено: Вт фев 18, 2025 10:17 am
Mirandolina
Lena писал(а): ↑Пн фев 17, 2025 5:42 pm
Зеленский довольно вольготно и натурально чувствует себя в роли диктатора отменив выборы и диктуя странам от которых Украина зависит что делать и как себя вести,