Форум Привет

Читал давно про Швецию, что они признали сами свои просчеты. Умерло в начальный период сильно много пожилых (по сравнению с соседями)... Недооценили вакцинацию и изоляцию пожилых, если по простому ...

Blitz писал(а): ↑Вт авг 02, 2022 2:23 pm

Mariska писал(а): ↑Вт авг 02, 2022 6:35 am Статистика по Швеции, Израилю и Квебеку (одинаковое население, три абсолютно разные стратегии) показала одинаковые результаты.

Какая там стратегия была в Квебеке, стесняюсь спросить? Понимаю про Израиль (поклонники вакцины, и подсуетились с ней рано), Швецию (упор на естественный иммунитет), не понимаю про Квебек (долго не было вакцины - не кололи, появилась - кололи). И это называется квебекская стратегия? Какие результаты показала квебекская стратегия по сравнению с общеканадской? О каких стратегиях и результатах вообще речь?
Квебекские стратеги оказывается существуют, по мнению британских ученых, наверное...

Ой, вы такие умные, а че строем не ходите? Вы не пробовали с людьми повежливее разговаривать?

"Стратегия" была как во Франции -- комендантский час, запрет на посещение общественных мест и запрет на перемещения.
По факту -- такое же количество смертей, как в Швеции и Израиле.

У меня другие факты по смертности от ковида на миллион жителей -
Канада - 1110
Израиль - 1204
Швеция - 1849
Франция (или так называемя Квебекская стратегия) 2115
США 3099
Отличия "стратегий" существенны, что видно невооруженным взглядом. Вывод - вы или цифр не знаете, или ими манипулируете.
Какие-такие цифры в Квебеке? Швеция от Израиля - в полтора раза... Одинаково для вас?
https://www.statista.com/statistics/110 ... habitants/

Blitz писал(а): ↑Вт авг 02, 2022 2:58 pm У меня другие факты по смертности от ковида на миллион жителей -
Канада - 1110
Израиль - 1204
Швеция - 1849
Франция (или так называемя Квебекская стратегия) 2115
США 3099
Отличия "стратегий" существенны, что видно невооруженным взглядом. Вывод - вы или цифр не знаете, или ими манипулируете.
Какие-такие цифры в Квебеке? Швеция от Израиля - в полтора раза... Одинаково для вас?
https://www.statista.com/statistics/110 ... habitants/

Надо процент ожиревших сравнить ещё. Какие там стратегии в Штатах, кто во что горазд

Я смотрю статистику гугля -- 12 тысяч всего в Израиле и 16 тысяч всего в Квебеке.
Сравнимые цифры при сравнимом населении.
Комендантский час нас, несомненно, спас, а то бы все умерли уже.

У нас кстати, колят младенцев с 2х месяцев -- 1 августа разрешили.
Пидарасы.

Mariska писал(а): ↑Вт авг 02, 2022 3:10 pm Я смотрю статистику гугля -- 12 тысяч всего в Израиле и 16 тысяч всего в Квебеке.
Сравнимые цифры при сравнимом населении.
Комендантский час нас, несомненно, спас, а то бы все умерли уже.

У нас кстати, колят младенцев с 2х месяцев -- 1 августа разрешили.
Пидарасы.

Полезла в гугл. В Квебеке меньше населения, у умерло на 30 процентов больше. Не сходится ваше математико

Mariska, Цифры показывают, что там, где больше вакцинированных - меньше смертность.
Население Израиля (9.2М) больше Квебека (8.5М), по смертям - "12 тысяч всего в Израиле и 16 тысяч всего в Квебеке" - смертность в Израиле сильно меньше Квебека. Сравнивайте корректно. Но вы цифры под свою теорию неэффективности вакцинации просто подгоняете..

Бля... "сравнимые" != "одинаковые".

Blitz писал(а): ↑Вт авг 02, 2022 2:58 pm У меня другие факты по смертности от ковида на миллион жителей -
Канада - 1110
Израиль - 1204
Швеция - 1849
Франция (или так называемя Квебекская стратегия) 2115
США 3099
Отличия "стратегий" существенны, что видно невооруженным взглядом. Вывод - вы или цифр не знаете, или ими манипулируете.
Какие-такие цифры в Квебеке? Швеция от Израиля - в полтора раза... Одинаково для вас?
https://www.statista.com/statistics/110 ... habitants/

Еще плотность населения израиля немного выше, чем канады или швеции. Еще разный процент пожилых люлей, да много чего еще - погода, влажность, городское население в многоэтажках против фермеров... Плотность - это один из существенных параметров для эпидемиологов. Вот какой интерес выискивать и сравнивать однобокую статистику.

Не забудьте сравнить % старичков в каждой стране, а то тоже окажется, что сюрпрайз-сюрпрайз старички от сезонных заболеваний мрут больше, чем молодежь.

Blitz писал(а): ↑Вт авг 02, 2022 3:16 pm Но вы цифры под свою теорию неэффективности вакцинации просто подгоняете..

Я сравниваю схожие по населению страны со схожим количеством смертей от соплей. Это вы цепляетесь к третьему знаку после запятой. Я не говорю о неэффективности вакцинации, я говорю о том, что при трех радикально разных подходах мы имеем различный результат на уровне статистической погрешности. Именно то, о чем и предупреждали здравомыслящие люди еще два года назад. "Пандемия" несомненно войдет в историю, как хрестоматийный пример нулевого результата в золотой век идиотов у власти.

Mariska писал(а): ↑Вт авг 02, 2022 5:43 pm

Blitz писал(а): ↑Вт авг 02, 2022 3:16 pm Но вы цифры под свою теорию неэффективности вакцинации просто подгоняете..

Я сравниваю схожие по населению страны со схожим количеством смертей от соплей. Это вы цепляетесь к третьему знаку после запятой. Я не говорю о неэффективности вакцинации, я говорю о том, что при трех радикально разных подходах мы имеем различный результат на уровне статистической погрешности. Именно то, о чем и предупреждали здравомыслящие люди еще два года назад. "Пандемия" несомненно войдет в историю, как хрестоматийный пример нулевого результата в золотой век идиотов у власти.

30% это совсем не знаки после запятой

Mariska, Разница в 30-50% в смертности никак не "статистическая погрешность" (на тысячах смертей и миллионах населения)... Но если вы не видите разницы между Квебеком и Израилем на ваших же собственных цифрах, то тут, увы, ничего не поделаешь... Ошибки и идиоты, конечно, были... Тут спора нет... Но результаты по смертности слишком разные, чтобы сказать, что они примерно одинаковы, даже на глазок не так...

Квебекская "стратегия" (глаз это сильно режет) - это просто недоразумение какое-то. С большим отрывом - сильно худшая в Канаде. Ровно в два раз хуже соседнего Онтарио...
https://health-infobase.canada.ca/covid ... &map=pt#a2

Irena писал(а): ↑Вт авг 02, 2022 3:41 pm Вот какой интерес выискивать и сравнивать однобокую статистику.

++ 5

Uzito писал(а): ↑Чт июл 28, 2022 3:03 pm Вобщем новости нужно слушать только почистив уши.

++5 про квебекские новости

Blitz писал(а): ↑Вт авг 02, 2022 3:16 pm Mariska, Цифры показывают, что там, где больше вакцинированных - меньше смертность.
Население Израиля (9.2М) больше Квебека (8.5М), по смертям - "12 тысяч всего в Израиле и 16 тысяч всего в Квебеке" - смертность в Израиле сильно меньше Квебека. Сравнивайте корректно. Но вы цифры под свою теорию неэффективности вакцинации просто подгоняете..

Смертность на Принцессе была 0,2%, при том, что там было много пожилых. Но там, видимо, не было вентиляторов, поднявших уровень смертности на приличную высоту. И больных не рассылали по домам престарелых, чтобы они заражали всех остальных. Так что уровень смертности сильно зависит от действий медработников.

Что сравнивать Израиль с Квебеком, сравните между собой разные штаты, у них, думаю, больше общего в подсчете смертности. И окажется, что от уровня вакцинации уровень смертности особо не зависит.

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/
https://www.beckershospitalreview.com/p ... ch-15.html

Я сегодня переезжала , и мои movers - русские парни. В прошлом году в это же время они все болели ковидом, должны были моего сына перевозить, отказались.
Сегодня я с ними поговорила- никто прививки из них и не делал- говорят, зачем, антитела есть.

Да невозможно сравнивать данные, когда определения этих данных разные в разных странах! В одной стране меряем яблоки, в другой апельсины. И читать надо только правительственные сайты с мелким шрифтом и объяснениями (что они там конкретно меряют), все остальное это lost in translation. Cайты с "сегодняшними смертями" гнать поганой метлой, ни один врач, коронер и бюрократ не работает с такой скоростью.

В США (CDC) вооще не собирают данные кто умер ОТ ковида! CDC собирает два типа данных - 1. агрегатор данных по графствам так называемые "covid deaths", кто во что горазд 2. "involving covid", свидетельства о смерти, где встречается определенный код (умерший от сердечного приступа также страдал насморком).

Касательно первого, в нашем графстве врачи обязаны заполнить форму covid death, которая определяется как "положительный тест за всю историю". Если кого-то задавило машиной, и у него был положительный тест год назад, то это будет задекларировано как covid death. Это не спекуляции, а инструкции для врачей на сайте местного минздрава и объяснение данных на графике.

По странам надо сравнивать количество бабла выплачиваемого медикам за каждую смерть. Возможно, есть интересные корреляции.

IContentProvider писал(а): ↑Ср авг 03, 2022 10:37 pm Да невозможно сравнивать данные, когда определения этих данных разные в разных странах! В одной стране меряем яблоки, в другой апельсины.

На это есть два возражения (в контексте новостей из Квебека):
1. Квебекская "стратегия" оказалась сильно худшей в рамках одной страны (Канады) - в сравнении с другими и особенно соседними провинциями
2. Межстрановые сравнения считаются допустимыми и общепринятыми среди компаративистов и статистиков, если речь идет о смертях. Считается, что смерти умеют учитывать относительно правильно и надежно в разных странах. Поэтому можно сравнивать уровень убийств или ковидных смертей, но обычно не стоит сравнивать уровень изнасилований или разбоев-грабежей.
ПС - я извиняюсь за излишнюю резковатость в предыдущих постах по Квебеку