Форум Привет

Какие все серьезные.. этта что-то…

redLight писал(а): ↑Вс фев 02, 2025 11:43 pm

Alex_L писал(а): ↑Вс фев 02, 2025 11:39 pm

Это когда ток маленький, а когда большой, то благодарить будет некому.
В лучшем варианте, благодарить придется знаками.

Напряжение.

В детстве мне для наглядной демонстрации давали потрогать электроды точечной сварки в процессе работы.

alex_127 писал(а): ↑Пн фев 03, 2025 8:21 am

redLight писал(а): ↑Вс фев 02, 2025 11:43 pm

Напряжение.

В детстве мне для наглядной демонстрации давали потрогать электроды точечной сварки в процессе работы.

Суровое детство.

e-z писал(а): ↑Пн фев 03, 2025 9:27 am

alex_127 писал(а): ↑Пн фев 03, 2025 8:21 am

В детстве мне для наглядной демонстрации давали потрогать электроды точечной сварки в процессе работы.

Суровое детство.

Прошу прощения за отклонение от темы

Умеренно религиозный еврей приходит к раввину советоваться.
— Ребе, я завтра уезжаю в отпуск к морю...
— Поздравляю, мазл тов.
— Но, ребе, там я буду каждый день ходить на пляж...
— Ну и хорошо...
— Но, ребе, там на пляже будут женщины в купальниках... Еврею можно смотреть на женщину в купальнике, если она не его жена?
— Можно.
— Ребе, а если там какие-то женщины будут загорать топлесс? Еврею можно смотреть на женщину без бюстгальтера, если она не его жена?!
— Можно.
— Ребе, а если там вдруг окажутся нудистки? Еврею можно смотреть на совсем голую женщину, если она не его жена?!
— Можно.
Тут уже у завтрашнего отпускника начинает рушиться картина мира, и он со сдержанным негодованием спрашивает:
— Ребе, а есть вообще какие-то вещи, на которые правоверному еврею нельзя смотреть?!
— Конечно.
— Какие ?!
— Электросварка.

assassello писал(а): ↑Вс фев 02, 2025 5:34 pm [
Минимальное число, за которое гарантировано (наверняка, стопроцентно, обязательно, ...) включим свет.

Гарантия только в сбербанке. А в реальной жизни - закон Мерфи .... shit happens all the time.

Предлагаю сфокусироваться на поиске решения за 15 попыток.
Или меньше.

Если к четвергу ничего не придумается, то покажу свое 15-ти шаговое.

assassello писал(а): ↑Пн фев 03, 2025 12:50 pm Предлагаю сфокусироваться на поиске решения за 15 попыток.
Или меньше.

Или доказать, что 16 попыток - минимально.

Alex_L писал(а): ↑Пн фев 03, 2025 1:20 pm

assassello писал(а): ↑Пн фев 03, 2025 12:50 pm Предлагаю сфокусироваться на поиске решения за 15 попыток.
Или меньше.

Или доказать, что 16 попыток - минимально.
P.S. Есть одна мысль...

15 точно можно. И, наверное, это минимально. У меня есть набросок доказательства, но оно не прям строгое... есть вопросики, в общем.

assassello писал(а): ↑Пн фев 03, 2025 12:50 pm Предлагаю сфокусироваться на поиске решения за 15 попыток.
Или меньше.

it is impossible.

Nikolai_0802 писал(а): ↑Пн фев 03, 2025 1:29 pm

assassello писал(а): ↑Пн фев 03, 2025 12:50 pm Предлагаю сфокусироваться на поиске решения за 15 попыток.
Или меньше.

it is impossible.

Спорим? На щелбан.

По моему есть вариант 15 ти

Делаем 10 проверок остается четыре предохранителя. худший вариант 0-0-1-1. Откладывем один в сторону работаем с тремя и сравниваем каждый с каждым это три проверки. если не сработало то мы отложили точно работающий. Теперь мы знаем что в предыдущих 10 парах все комбинации 1-0 сравниваем любую пару с нашей единицей. это еще две проверки и лампочка горит.

Буратино писал(а): ↑Пн фев 03, 2025 3:43 pm Делаем 10 проверок остается четыре предохранителя. худший вариант 0-0-1-1. Откладывем один в сторону работаем с тремя и сравниваем каждый с каждым это три проверки. если не сработало то мы отложили точно работающий. Теперь мы знаем что в предыдущих 10 парах все комбинации 1-0 сравниваем любую пару с нашей единицей. это еще две проверки и лампочка горит.

О! Почти один в один мое решение.

Только я в обратном порядке шел.
- берем любые 3 штуки и проверяем каждый с каждым, если ничего не сработало - значит в этой тройке не менее двух неисправных (3 попытки)
- в кучке остались 21, из которых не менее 11 исправных и не более 10 неисправных, проверяем 10 пар (10 попыток)
- если ни одна не сработала - последний оставшийся точно исправен, проверяем его с любой парой, наверняка загорится (2 попытки)
Итого: 3+10+2=15

Можно еще чуть изменить:
- берем любые 3 штуки и проверяем каждый с каждым, если ничего не сработало - значит в этой тройке не менее двух неисправных (3 попытки)
- берем еще раз любые 3 штуки и проверяем каждый с каждым, если ничего не сработало - значит в этой тройке не менее двух неисправных (3 попытки)
- в кучке остались 18, из которых не менее 10 исправных и не более 8 неисправных, проверяем 9 пар, наверняка одна сработает (9 попыток)
Итого: 3+3+9=15

тогда уж 14. Берем 8 и два раза по 3, оставшиеся два понятно какие

Алгоритм обобщается для любого четного N >= 6. Количество требуемых попыток = N/2+3.

perkins писал(а): ↑Пн фев 03, 2025 4:26 pm тогда уж 14. Берем 8 и два раза по 3, оставшиеся два понятно какие

Не понял. Можно подробнее?

отобрали 8 пар, остается 0-0-0-0-1-1-1-1. Берем тройку 0-0-1 и получаем 3 попытки, берем еще тройку 0-0-1 и получаем еще 3 попытки, остались 1-1

Правильно те же 15 попыток. лампочка в конце должна гореть. Видимо меньше 15 не выйдет.

15
Делим на пары. В худшем варианте получаем 12 пар черное-белое.
Берем две пары, Нумеруем 0-1, 2-3. В каждой паре гарантировано черное и белое.
Берем 0. Комбинируем с 2 и 3 - если еще две попытки и не горит. Значит 0 - черная, 1 -белая. Берем 1. Еще одна попытка с 2.
Если горит - 2 белая. Не горит - 3 белая.

Буратино писал(а): ↑Пн фев 03, 2025 4:58 pm Правильно те же 15 попыток. лампочка в конце должна гореть. Видимо меньше 15 не выйдет.

если должна гореть, тогда 15