Форум Привет

Morgan Freeman писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 12:42 am
Когда ты видишь, что твой противник в несколько раз сильнее тебя,
нужно не артиллерийские дуэли устраивать,
а прятаться у союзников.

Мы видим, что Россия спряталась/обратилась за помощью к С.Корее и Ирану, но артиллерийскую стрельбу продолжает

Morgan Freeman писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 12:42 am
Все эти войны очень разные, я бы не стал их сравнивать.

Войны всегда сравниваются..Для того и существуют кафедры военной истории и военного искусства военных академий.
Порой,по определённым параметрам сравниваются войны древности и современные сражения.
Весьма незначительное влияния на сравнения войн,оказывают мнения людей,мало разбирающихся в военных вопросах. Уж извините..

На данный момент, ситуация такая,
что выживание Украины зависит от того, возьмут ли её в НАТО и ЕС.

Хотим мы того или нет,но согласно уставу НАТО,приём новых членов,зависит от того,проголосуют ли за это все без исключения страны,состоящие в блоке.
Вы уверены,что понимая то,что согласно п.5 положения о НАТО,страны участницы с приёмом Украины в свои члены,автоматически оказываются в состоянии войны со страной,обладающей ВТОРЫМ в мире запасом ЯО,проголосуют за вступление ЕДИНОГЛАСНО?
Если да,то я рад за вашу уверенность..

Путин может в марте мобилизовать ещё миллион и пойти дальше.
Об этом видно в украинском руководстве не думают.

В какой то из тем,я подробно росписал доказательную базу низкой возможности дальнейшей массовой мобилизации в РФ. По крайней мере низкую её эффективность по причине необходимости кратно увеличивать тыловые подразделения и части. На что у России нет возможности.

Что касается 2014 года,
Вместо того чтобы тратить все силы на освобождение Донбасса,
Нужно было создать министерство по вступлению в НАТО. Хотеть и добиваться этого.
Когда ты видишь, что твой противник в несколько раз сильнее тебя,
нужно не артиллерийские дуэли устраивать,
а прятаться у союзников.

Я не помню возможностей Украины для вступления в НАТО после 2014 года. Ни по военно-техническим возможностям ни по политическим условиям.
Говорить о том,что могло бы быть,задним числом,занятие неблагодарное.
Украина потеряла тогда часть своей территории и ни одно государство в мире (несмотря на приснопамятные договорённости Будапешта) не поспешило на помощь..
Пр Вашему они должны были принять Украину в НАТО? С нерешенными территориальными проблемами? С какой стати?

Morgan Freeman писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 12:42 am

Cub писал(а): ↑Сб ноя 11, 2023 4:46 pm

Кто и когда предлагал украинскому руководству после 2014 года вступить в НАТО? До этого срока,внутриполитическая обстановка в Украине рассмотрения этого вопроса даже не предусматривала.
Украина пришла к тому,к чему не прийти не могла. Защитить себя военным путём,либо перестать существовать,как независимое государство.
Не злить агрессора-путь в тупик.Предыдущие войны показали,что можно меньшей армией,даже партизанской,защитить себя и заставить агрессора уйти. Вспомните советско-финскую кампанию, войны в Афгане,Вьетнаме,на Кубе и т д.

Все эти войны очень разные, я бы не стал их сравнивать.

На данный момент, ситуация такая,
что выживание Украины зависит от того, возьмут ли её в НАТО и ЕС.

Путин может в марте мобилизовать ещё миллион и пойти дальше.
Об этом видно в украинском руководстве не думают.

Что касается 2014 года,
Вместо того чтобы тратить все силы на освобождение Донбасса,
Нужно было создать министерство по вступлению в НАТО. Хотеть и добиваться этого.
Когда ты видишь, что твой противник в несколько раз сильнее тебя,
нужно не артиллерийские дуэли устраивать,
а прятаться у союзников.

Это как в старом еврейском анекдоте,: ну если ваша Сара согласна выйти замуж за графа Потоцкого, то дело за малым, уговорить графа Потоцкого.

Shakal писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 1:03 am

Morgan Freeman писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 12:34 am Убедительная просьба к участникам, успокоится.

Тема печальная.
Если мы ещё будем друг друга оскорблять, это ничего не изменит.

Согласен на 100%. Гибель военных и мирных жителей это горе.

... говорил Геббельс в 1939-45 гг и предлагал всем сдаться, что-бы меньше было жертв.

beholder писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 8:45 am

Shakal писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 1:03 am

Согласен на 100%. Гибель военных и мирных жителей это горе.

... говорил Геббельс в 1939-45 гг и предлагал всем сдаться, что-бы меньше было жертв.

Месье в украинском окопе?
Или умирать должны другие?

OtecFedor писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 7:16 am

Morgan Freeman писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 12:42 am


Все эти войны очень разные, я бы не стал их сравнивать.

На данный момент, ситуация такая,
что выживание Украины зависит от того, возьмут ли её в НАТО и ЕС.

Путин может в марте мобилизовать ещё миллион и пойти дальше.
Об этом видно в украинском руководстве не думают.

Что касается 2014 года,
Вместо того чтобы тратить все силы на освобождение Донбасса,
Нужно было создать министерство по вступлению в НАТО. Хотеть и добиваться этого.
Когда ты видишь, что твой противник в несколько раз сильнее тебя,
нужно не артиллерийские дуэли устраивать,
а прятаться у союзников.

Это как в старом еврейском анекдоте,: ну если ваша Сара согласна выйти замуж за графа Потоцкого, то дело за малым, уговорить графа Потоцкого.

Графа даже не спрашивали. Почему-то есть странная уверенность, что он бы не согласился.

Вместо этого страна пошла военным путём.
Теперь имеем, что имеем.

Сара довольна?

Morgan Freeman писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 8:54 am

beholder писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 8:45 am

... говорил Геббельс в 1939-45 гг и предлагал всем сдаться, что-бы меньше было жертв.

Месье в украинском окопе?
Или умирать должны другие?

пусть на Украине и решают должны они умирать или нет

perkins писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 8:58 am

Morgan Freeman писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 8:54 am


Месье в украинском окопе?
Или умирать должны другие?

пусть на Украине и решают должны они умирать или нет

Если дети Путина или Зеленского добровольно пойдут завтра на фронт,
эта война закончится завтра же.

Morgan Freeman писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 9:30 am

perkins писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 8:58 am
пусть на Украине и решают должны они умирать или нет

Если дети Путина или Зеленского добровольно пойдут завтра на фронт,
эта война закончится завтра же.

Путина-да, Зеленского-нет, потому что первый нападает и разрушает чужое, а второй защищается и борется за освобождение своей земли и народа от варваров, кто творит геноцид украинцев.

Morgan Freeman писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 9:30 am

perkins писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 8:58 am
пусть на Украине и решают должны они умирать или нет

Если дети Путина или Зеленского добровольно пойдут завтра на фронт,
эта война закончится завтра же.

И вот опять зеленский поставлен рядом с путиным, чтобы подчеркнуть, что они оба одинаково виноваты в войне. Российский диктатор с империалистмческими замашками, развязавший войну (при поддержке своего населения) и герой украины, организовавший сопротивление ее граждан российской агрессии.
"Не все так однозначно" в полный рост...

Morgan Freeman писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 9:30 am

perkins писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 8:58 am
пусть на Украине и решают должны они умирать или нет

Если дети Путина или Зеленского добровольно пойдут завтра на фронт,
эта война закончится завтра же.

А можно фронт придет к детям Путина?

Morgan Freeman писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 8:55 am

OtecFedor писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 7:16 am
Это как в старом еврейском анекдоте,: ну если ваша Сара согласна выйти замуж за графа Потоцкого, то дело за малым, уговорить графа Потоцкого.

Графа даже не спрашивали. Почему-то есть странная уверенность, что он бы не согласился.

Вместо этого страна пошла военным путём.
Теперь имеем, что имеем.

Сара довольна?

Бессмысленно спорить об альтернативной истории.
Факт тот что Трамп грозился распустить НАТО, поскольку даже Германия не тратила положенные 2% ВВП на оборону а маленькие страны, вроде Эстонии, по мнению Трампа, просто паразитировали, не добавляя военного потенциала, существенно увеличивали риски.

Какое на этом фоне могло быть принятие Украины, хоть бы они там тысячу министерств открыли.

Потом Крым был сдан без боя. Позиция НАТО была очевидна: если вы сами не готовы сражаться за свою землю, нафик это нам

Morgan Freeman писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 8:54 am

beholder писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 8:45 am

... говорил Геббельс в 1939-45 гг и предлагал всем сдаться, что-бы меньше было жертв.

Месье в украинском окопе?
Или умирать должны другие?

Нет, просто мсье не любит тех "боже мой, какое большое горе" лицемеров, которые прекрасно понимают, кто насильник, а кто жертва, но делают вид, что обе жертвы.

Любопытно, что в соседней теме господин, который предлагает Украине сдаться на милость более сильного (по его словам) противника, и отдать ему украинскую территорию и право на самоопределение - не дает такой же совет Хамасу. Может и России прекратить воевать и заняться мирной интеграцией с Украиной?

Вот фильм с настоящим Морган Фрименом, получивший Оскар, документальный о холокосте, антисемитизме и основании Израиля.



Сначала посмотрите, а потом развивайте современные либеральные идеи, годящиеся только в мусор.

Morgan Freeman писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 8:54 am

beholder писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 8:45 am

... говорил Геббельс в 1939-45 гг и предлагал всем сдаться, что-бы меньше было жертв.

Месье в украинском окопе?
Или умирать должны другие?

А если посмотреть на пленных после обмена от рузких...

OtecFedor писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 10:13 am

Morgan Freeman писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 8:55 am

Графа даже не спрашивали. Почему-то есть странная уверенность, что он бы не согласился.

Вместо этого страна пошла военным путём.
Теперь имеем, что имеем.

Сара довольна?

Бессмысленно спорить об альтернативной истории.
Факт тот что Трамп грозился распустить НАТО, поскольку даже Германия не тратила положенные 2% ВВП на оборону а маленькие страны, вроде Эстонии, по мнению Трампа, просто паразитировали, не добавляя военного потенциала, существенно увеличивали риски.

Какое на этом фоне могло быть принятие Украины, хоть бы они там тысячу министерств открыли.

Потом Крым был сдан без боя. Позиция НАТО была очевидна: если вы сами не готовы сражаться за свою землю, нафик это нам

Факт тот, что Украина даже не стала проситься в НАТО. Была сделана ставка на оружие.
Они действительно хотели победить российскую армию? Получилось?

Что сказал Залужный на днях? Завтра возьмём Москву?

OtecFedor писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 10:13 am

Morgan Freeman писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 8:55 am

Графа даже не спрашивали. Почему-то есть странная уверенность, что он бы не согласился.

Вместо этого страна пошла военным путём.
Теперь имеем, что имеем.

Сара довольна?

Бессмысленно спорить об альтернативной истории.
Факт тот что Трамп грозился распустить НАТО, поскольку даже Германия не тратила положенные 2% ВВП на оборону а маленькие страны, вроде Эстонии, по мнению Трампа, просто паразитировали, не добавляя военного потенциала, существенно увеличивали риски.

Какое на этом фоне могло быть принятие Украины, хоть бы они там тысячу министерств открыли.

Потом Крым был сдан без боя. Позиция НАТО была очевидна: если вы сами не готовы сражаться за свою землю, нафик это нам

Крым был сдан без боя по указке той же Америки, бобамка сделал вид, что зеленые человечки там всегда были, чтобы россию не обидеть. То же и с Донбассом, надавили на переговоры, которые были выгодны россии, которая испытывала в то время затруднения в войне. Вот россия подготовилась к 2022-му. Что теперь будет... опять хотят переговоров...

Ваще, видок сбоку еще тот. И все меньше оптимизма.

Cub писал(а): ↑Сб ноя 11, 2023 9:18 pm

car писал(а): ↑Сб ноя 11, 2023 7:15 pm Вы тут модератор чтоли? Ну извиняйте, начальник.

Я наверное к счастью вашим начальником не являюсь..
Ну ничего,хамство,как я понял,ваш конёк..

Помимо того,что вы обычный лжец..

Отвечайте за свои слова. Где я сказал неправду, по вашему мнению?

И где то хамство которым я так задел вашу душу? Отвечайте.

perkins писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 8:58 am

Morgan Freeman писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 8:54 am


Месье в украинском окопе?
Или умирать должны другие?

пусть на Украине и решают должны они умирать или нет

Как это. А эта тема зачем тогда?