Израиль не причем.FelisSilvestris писал(а): ↑Пн окт 30, 2023 10:22 am И что? Все равно - при чем тут Израиль? Ну пытались договориться с более умеренными, тем более те себя позиционировали как благотворительная организация. И никто ничего против ислама не имеет.
Не разводите демагогию.Cub писал(а): ↑Пн окт 30, 2023 10:40 am Мы разве перешли на ТЫ? Не помню.. Для начала,определитесь со значением слова "лозунг" и применением его частности,в моём тексте.. Чтобы не выглядеть глупо.
Повторю для тех,кто "в танке". Википедия,как таковая и в частности российская её ветвь,может быть хорошим подспорьем для поиска дат. И то ,не всегда.. Не опускйтесь ниже плинтуса с цитировании управляемой и направляемой кем то российской вики..
Давайте брать за основу серьёзные документы и источники.. Поддерживать организацию,взявшую в 1988 году курс на уничтожение Израиля как государства,может только сумашедший израильский политик..
Вы не разобрались с этим вопросом. Как и российская вики. До создания ХАМАС как ветви от "Братьев Мусульман" израильская разведка возможно и играла двойную игру,в противовес властям Египета.. Не стоит забывать,что речь идёт о временах 1967-78 гг. При том,что ХАМАС как организация со своей программой была провозглашена в 1987.
Это называется "брать на арапа".Не нужно провоцировать.
Несмотря на откровенно экстремистский характер движения, израильские власти первое время не предпринимали активных мер против его деятельности. По мнению отдельных источников, это было связано с тем, что израильские власти надеялись с помощью ХАМАСа ослабить влияние ООП
Вы вот опять честно скажите много ли вы знаете о жизни там?Alex_L писал(а): ↑Пн окт 30, 2023 10:30 amЯ бы в России сейчас бы не пошел протестовать.llama mama писал(а): ↑Пн окт 30, 2023 9:44 am
вообще у них там не протестами это решается а переворотами и внутр грубо говоря войной
скажите вы бы в россии сейчас пошли протестовать? вот честно?
а в Газе это в сто раз опасней и труднее осуществить учитывая сколько людей там потеряли близких от бомбежек в 2021
хамаз они знаете ли не капитолий
про 40 проц - слышала на pbs news.
40% не разрушено, а повреждено разрушено около 7%, что тоже конечно очень много.
в 2021 году в Газе было убито 260 человек в ответ на около 4000 ракет и 13 убитых в Израиле.
Могли бы тогда протестовать против хамас.
Ну да настока отсталые что умеют купить билеты на самолеты которые потом взрывают или угоняют, умеют заполнить 100500 разных анкет на ПМЖ в западных странах,умеют манипулировать западными СМИ с постановками прыгающих из гроба "жертв израильской агрессии" и т.д. и т.п.Todin писал(а): ↑Пн окт 30, 2023 10:38 amЯ с этим не спорю.Nab писал(а): ↑Пн окт 30, 2023 10:19 am Ну если знать прикуп - то можно жить в Сочи. Отматывая больше 40 лет назад хамас был просто религиозным движением, противостоящим ПЛО. Ни у кого нет хрустального шара, предугадывающего далёкое будущее, и угадывающего какая из арабских организаций будет ещё более людоедской, чем настоящая или предыдущая.
Я лишь хочу сказать, что вы многого хотите от отсталых во всех смыслах арабов палестины.
Куб, ты как баба базарная, слов много, а толку чуть.Cub писал(а): ↑Пн окт 30, 2023 10:53 amЭто называется "брать на арапа".Не нужно провоцировать.
Мне глубоко пох.то, о чём "бубнит" интернет.Докажите..
Соизвольте прочитать ссылку и разобрать русские буквы..
Надеюсь что будет понятна разница между словом "поддерживать" и фразой "не препринимать активных мер"?Несмотря на откровенно экстремистский характер движения, израильские власти первое время не предпринимали активных мер против его деятельности. По мнению отдельных источников, это было связано с тем, что израильские власти надеялись с помощью ХАМАСа ослабить влияние ООП
Не думаю,что ваша манера переворачивать доску и играть в Чапая,годится для нормального общения.. Читать по русски вы так и не научились..
Israeli authorities in the 1970s and 1980s showed indifference to al-Mujama al-Islamiya. They viewed it as a religious cause that was significantly less militant against Israel than Fatah and the Palestine Liberation Organization; many also believed that the infighting between Islamist Islamic organizations and the PLO would lead to the latter's weakening.[21][105][106][107][108] Thus, the Israeli government did not intervene in fights between PLO and Islamist forces.[21] Israeli officials disagree on how much governmental indifference (or even support) of these disputes led to the rise of Islamism in Palestine.
Естественно, что там есть умные лидеры, которые это все и готовят.BarBoss писал(а): ↑Пн окт 30, 2023 11:11 am Ну да настока отсталые что умеют купить билеты на самолеты которые потом взрывают или угоняют, умеют заполнить 100500 разных анкет на ПМЖ в западных странах,умеют манипулировать западными СМИ с постановками прыгающих из гроба "жертв израильской агрессии" и т.д. и т.п.
Реально отсталые племена и народы сидят в джунглях амазонки или Новой Гвинеи и ходят голые с проколотыми в 100500 местах конечностями.
Хамить не стоит,Todin..Держите себя в руках.Todin писал(а): ↑Пн окт 30, 2023 11:12 am
Куб, ты как баба базарная, слов много, а толку чуть.
Вот тебе английская версия, мог бы и сам найти, гуглить же умеешь.Israeli authorities in the 1970s and 1980s showed indifference to al-Mujama al-Islamiya. They viewed it as a religious cause that was significantly less militant against Israel than Fatah and the Palestine Liberation Organization; many also believed that the infighting between Islamist Islamic organizations and the PLO would lead to the latter's weakening.[21][105][106][107][108] Thus, the Israeli government did not intervene in fights between PLO and Islamist forces.[21] Israeli officials disagree on how much governmental indifference (or even support) of these disputes led to the rise of Islamism in Palestine.
Логично. Если не протестовать, нужно ждать что убьют при бомбардировке в ответ на очередное нападение на Израиль. То есть "все идет по плану".llama mama писал(а): ↑Пн окт 30, 2023 10:58 amВы вот опять честно скажите много ли вы знаете о жизни там?Alex_L писал(а): ↑Пн окт 30, 2023 10:30 am
Я бы в России сейчас бы не пошел протестовать.
40% не разрушено, а повреждено разрушено около 7%, что тоже конечно очень много.
в 2021 году в Газе было убито 260 человек в ответ на около 4000 ракет и 13 убитых в Израиле.
Могли бы тогда протестовать против хамас.
Я если честно- нет. Но могу себе представить что жизнь там не такая как в Washington DC, и просто нет безопасных условий для мирных протестов. Мирныц протест там быстро приравняют к нападению.Кто потом будет кормить их детей если они погибнут на так называемом протесте.
В 7 процентов разрушений не верю. Там очень тесно стоят дома и бомбят их уже три недели- кадры оттуда показывают руины.
Демагогию разводите вы.Todin писал(а): ↑Пн окт 30, 2023 10:44 amНе разводите демагогию.Cub писал(а): ↑Пн окт 30, 2023 10:40 am Мы разве перешли на ТЫ? Не помню.. Для начала,определитесь со значением слова "лозунг" и применением его частности,в моём тексте.. Чтобы не выглядеть глупо.
Повторю для тех,кто "в танке". Википедия,как таковая и в частности российская её ветвь,может быть хорошим подспорьем для поиска дат. И то ,не всегда.. Не опускйтесь ниже плинтуса с цитировании управляемой и направляемой кем то российской вики..
Давайте брать за основу серьёзные документы и источники.. Поддерживать организацию,взявшую в 1988 году курс на уничтожение Израиля как государства,может только сумашедший израильский политик..
Вы не разобрались с этим вопросом. Как и российская вики. До создания ХАМАС как ветви от "Братьев Мусульман" израильская разведка возможно и играла двойную игру,в противовес властям Египета.. Не стоит забывать,что речь идёт о временах 1967-78 гг. При том,что ХАМАС как организация со своей программой была провозглашена в 1987.
Признай, что ошибся.
О том, что Израиль изначально поддерживал ХАМАС сейчас весь интернет бубнить, в том числе и израильский.
Там еще написано "or even support".Cub писал(а): ↑Пн окт 30, 2023 11:23 am Хамить не стоит,Todin..Держите себя в руках.
Я с самого начала предлагал быть точным в формулировках.
И ещё раз.. "Поддерживать" ХАМАС-это политическое или криминальное(если угодно) преступление властей Израиля.
Но НИГДЕ,кроме российской версии вики,об этом не написано..
В английской же версии применена фраза
"showed indifference".. То есть то что я написал выше.
Правда там дальше говорится в смысле " may be yes,may be no,may be rain,may be snow" и т д..
Документ подтверждающий "поддержку" вы так и не привели.. Всё вокруг да около..
Да вроде как по последним данным в Дагестане примут как родных
Такова человеческая натура и она везде одинакова. палестинцы не исключение. в россии тоже предпочитают выждать и в итоге идти наубой как пушечное мясо - авось пронесет.Alex_L писал(а): ↑Пн окт 30, 2023 11:30 amЛогично. Если не протестовать, нужно ждать что убьют при бомбардировке в ответ на очередное нападение на Израиль. То есть "все идет по плану".llama mama писал(а): ↑Пн окт 30, 2023 10:58 am
Вы вот опять честно скажите много ли вы знаете о жизни там?
Я если честно- нет. Но могу себе представить что жизнь там не такая как в Washington DC, и просто нет безопасных условий для мирных протестов. Мирныц протест там быстро приравняют к нападению.Кто потом будет кормить их детей если они погибнут на так называемом протесте.
В 7 процентов разрушений не верю. Там очень тесно стоят дома и бомбят их уже три недели- кадры оттуда показывают руины.
Насчет 7%, это не вопрос веры.
https://www.wsj.com/livecoverage/israel ... gT7qkzoeS1
175000 повреждено или уничтожено (45%), 25000 сильно повреждено или уничтожено - 15% от 45% или около 7% от общего количества.
Огромное количество сегодняшних израильтян (даже членов кнессета) и террористическую россию не только поддерживала, но создавала ее економическую и военную мощь. Только это было давно. Сегодня надо решать сегодняшние проблемы, с сегодняшними друзьями и врагами. А как кооперировались мамонты в каменном веке - лучше оставить историкам. ИМХО.Todin писал(а): ↑Пн окт 30, 2023 11:47 amТам еще написано "or even support".Cub писал(а): ↑Пн окт 30, 2023 11:23 am Хамить не стоит,Todin..Держите себя в руках.
Я с самого начала предлагал быть точным в формулировках.
И ещё раз.. "Поддерживать" ХАМАС-это политическое или криминальное(если угодно) преступление властей Израиля.
Но НИГДЕ,кроме российской версии вики,об этом не написано..
В английской же версии применена фраза
"showed indifference".. То есть то что я написал выше.
Правда там дальше говорится в смысле " may be yes,may be no,may be rain,may be snow" и т д..
Документ подтверждающий "поддержку" вы так и не привели.. Всё вокруг да около..
Политика не точная наука, здесь можно рассуждать только вероятностями.
Никто прямо не скажет, что мы помогали будущим террористам.
И даже ослами поделяца.
Ну вот об этом я и говорю.FelisSilvestris писал(а): ↑Пн окт 30, 2023 11:37 am Демагогию разводите вы.
Ну попробывали, оказались не правы. Это не называется создали Хамас. Ответственность на тех людях внутри Хамаса, которые отвечают за политику проводимую Хамасом, а не на тех кто подходил с позиций презумпции невиновности. Ну не в асфальт же закатывать сразу? Или вы как раз за это решение?
Можно считать Буша наивным за то что видел в глазах Путина душу, но не он создал Путина.
Они все были за уничтожение Израиля. Египет так был участником войны против Израиля. Откуда они знaли кто именно поменяет свое отношение? Сейчас легко судить, а тогда у них не было кристлбола. Ну и в спецслужбах не всегда ясновидящие сидят
суть всех ваших постов умному человеку понятнаTodin писал(а): ↑Пн окт 30, 2023 11:47 amТам еще написано "or even support".Cub писал(а): ↑Пн окт 30, 2023 11:23 am Хамить не стоит,Todin..Держите себя в руках.
Я с самого начала предлагал быть точным в формулировках.
И ещё раз.. "Поддерживать" ХАМАС-это политическое или криминальное(если угодно) преступление властей Израиля.
Но НИГДЕ,кроме российской версии вики,об этом не написано..
В английской же версии применена фраза
"showed indifference".. То есть то что я написал выше.
Правда там дальше говорится в смысле " may be yes,may be no,may be rain,may be snow" и т д..
Документ подтверждающий "поддержку" вы так и не привели.. Всё вокруг да около..
Политика не точная наука, здесь можно рассуждать только вероятностями.
Никто прямо не скажет, что мы помогали будущим террористам.
Ирена, можно задать тебе вопрос?Irena писал(а): ↑Пн окт 30, 2023 11:52 am Огромное количество сегодняшних израильтян (даже членов кнессета) и террористическую россию не только поддерживала, но создавала ее економическую и военную мощь. Только это было давно. Сегодня надо решать сегодняшние проблемы, с сегодняшними друзьями и врагами. А как кооперировались мамонты в каменном веке - лучше оставить историкам. ИМХО.
