Можно ли похудеть без особых напрягов

[Kapitula]

Ин зе крауд, кто вам сказал что это ужас- ужас, какой у вас 10 летний риск? Подозреваю что недостаточный для статинов

[Kapitula]

220-240 вполне невысокий. Хоть и не знаю какой там плохой и хороший. Может и нет методички нарушенной

[in_the_crowd]

Ин зе крауд, кто вам сказал что это ужас- ужас, какой у вас 10 летний риск? Подозреваю что недостаточный для статинов

Вы.

Ну вот приходит к Вам гипотетический новый пациент, скажем, 65 лет. Без хронических заболеваний, без истории CVD, инсультов или инфарктов, вес нормальный (BMI 25), давление 120/80, без диабета, питается "по правилам", занимается в джиме/бассейне регулярно. Регулярно делает Life Line Screening, показывает Вам все reports - сосуды чистые, параметры в норме. А анализ крови показывает общий холестерин 245, и LDL 160. Только не говорите, что такого быть не может - может, и ещё как.

Вы ему сразу назначите статины?

Возможно. Можно и поговорить. ССС болезни намбер ван киллер. Его риск 12-13 процентов в течение 10 лет. Что может он уже делает и так. Какие еще варианты.

[IL]

Это не индивидуальный подход, а обычная врачебная задача, с которой ИИ справится лучше, чем подавляющее большинство врачей. Я не врач, но если у "здорового" пациента всегда был нормальный холестерол, но вдруг подскочил, я бы предложил сдать анализ ещё раз. Может сожрал чего? Или ошибка в тесте.

Почему Вы так решили? Вообще-то, если ещё не понятно, я привела в пример свой случай. У меня всегда (с тех пор, как начали измерять после 30 лет) был холестрин в интервале 220-240. Что было нормально при пороге, используемом до выхода статинов. А теперь это "ужас-ужас" со всеми ИИ. Если бы врач на первом визите начал мне настойчиво назначать статины для снижения холестерина при моем образе жизни, чистых сосудах и отсутствии других факторов риска, этот мой визит к такому врачу был бы первым и последним. Оба родителя умерли после 90 лет, оба во сне. Последние 20 лет они жили во Франции, где им и начали измерять холестерин. У мамы был около 260, у отца 250. Нет, статины они не пили. В целом, были вполне здоровыми людьми. Ну, кроме старческой мышечной слабости.
А так, да - статины наверняка снизят цифирки холестерина. Как они повлияют на мою печень при удалённом жёлчном пузыре - ну кого это волнует? Можно и поэкспериментировать на пациенте. "Главное, чтобы костюмчик сидел". (с)

Мой РСР решил, что мне не нужны статины. Взял, так сказать, ответственность на себя. Нарушил методичку.

Вполне логично. Если высокий был всегда и у родителей был высокий всегда, то зачем что-то лечить? Любойй ИИ мгновенно бы пришел к такому выводу.

Про себя же могу сказать, что 5 лет назад, до того как бросил пить, у меня тоже был 220. Теперь у меня 180. Вес снизился конечно тоже, так что может и от веса был, а не от пива.

[Kapitula]

Ин зе крауд, кто вам сказал что это ужас- ужас, какой у вас 10 летний риск? Подозреваю что недостаточный для статинов

Вы.

Возможно. Можно и поговорить. ССС болезни намбер ван киллер. Его риск 12-13 процентов в течение 10 лет. Что может он уже делает и так. Какие еще варианты.

Надо формулировать правильно. « пациент пришел» не « пациентка». Пациентка меняет проценты в два раза. Статичны не показаны. Методички не было, не нарушал врач ничего героически

[in_the_crowd]

Если высокий был всегда и у родителей был высокий всегда, то зачем что-то лечить? Любойй ИИ мгновенно бы пришел к такому выводу.

ИИ на всех не напасешься.
А пока с врачами пациенты дело имеют.
Вот, если Вы следите за нитью разговора, хотя делать это становится трудно.

Варианты - диагностировать причину повышенного холестерина. Является ли это наследственной гиперлипидимией или есть недиагностированное воспаление?

1. Какая разница?
2. Он же у вас здоровый был, или у него бессимптомное воспаление, где?

[in_the_crowd]

Вы.

Надо формулировать правильно. « пациент пришел» не « пациентка». Пациентка меняет проценты в два раза. Статичны не показаны. Методички не было, не нарушал врач ничего героически

Не выкручивайтесь.

[Kapitula]

Надо формулировать правильно. « пациент пришел» не « пациентка». Пациентка меняет проценты в два раза. Статичны не показаны. Методички не было, не нарушал врач ничего героически

Не выкручивайтесь.

У вас с мозгами все ок, или вы не видите разницу между мужчинами и женщинами?

[in_the_crowd]

Не выкручивайтесь.

У вас с мозгами все ок, или вы не видите разницу между мужчинами и женщинами?

Хамить кончайте, а?
А то насчёт мозгов может быть встречный вопрос.

[Kapitula]

У вас с мозгами все ок, или вы не видите разницу между мужчинами и женщинами?

Хамить кончайте, а?
А то насчёт мозгов может быть встречный вопрос.

То есть вы перепутали пол и оболгали всю врачебную братию, а виновата я

[IL]

Если высокий был всегда и у родителей был высокий всегда, то зачем что-то лечить? Любойй ИИ мгновенно бы пришел к такому выводу.

ИИ на всех не напасешься.
А пока с врачами пациенты дело имеют.

ИИ как раз на всех и хватит. Зарплату платить не нужно, а самое главное не будет выдумывать никакого "индивидуального подхода".

[Bobeg]

В торнетах пишут што если принимать малекулярный или атамарный вадарод в смысле гидроген то прям пахудеиш весь сразу.

Ви таки слышали што нить про этот атомарный малекулярный вадарод?

И пачему он в магнезийных сапплементах?

*** для вадарода што малекулярный што атомарный - один фиг. Бекорз вадарод он такой, сцуко, элементарный. Протон и может еще нейтрон к нему и усе.

[IL]

В торнетах пишут што если принимать малекулярный или атамарный вадарод в смысле гидроген то прям пахудеиш весь сразу.

Ви таки слышали што нить про этот атомарный малекулярный вадарод?

И пачему он в магнезийных сапплементах?

*** для вадарода што малекулярный што атомарный - один фиг. Бекорз вадарод он такой, сцуко, элементарный. Протон и может еще нейтрон к нему и усе.

Dihydrogen monoxide -- наше всё. Врачи рекомендуют, вкусно и полезно.

А атомарный водород, хз, но он однозначно приводит к смерти пациента. 100%, все, кто принимали водород или уже умерли или скоро умрут. Тоже врачи подтвердят.

[in_the_crowd]

ИИ на всех не напасешься.
А пока с врачами пациенты дело имеют.

ИИ как раз на всех и хватит. Зарплату платить не нужно, а самое главное не будет выдумывать никакого "индивидуального подхода".

Возможно, что ИИ посоветовала бы и правильно.
А пока вот нашла заключение своего предыдущего РСР (который таковым сейчас не является) при общем холестерине 243, LDL 160, HDL 66, triglycerides 73, давлении 120/80, чистых сосудах, наследственной гиперлипидимии, отсутствии истории CVD, правильном питании и регулярных занятиях спортом. Для себя, персонально. При риске CVD 10.6% на ближайшие 10 лет и пороге отсечения 10%.

Со ссылкой на ACC/AHA clinical policy:

statins.jpg (47.24 КБ) 684 просмотра

[Bobeg]

В торнетах пишут што если принимать малекулярный или атамарный вадарод в смысле гидроген то прям пахудеиш весь сразу.

Ви таки слышали што нить про этот атомарный малекулярный вадарод?

И пачему он в магнезийных сапплементах?

*** для вадарода што малекулярный што атомарный - один фиг. Бекорз вадарод он такой, сцуко, элементарный. Протон и может еще нейтрон к нему и усе.

Dihydrogen monoxide -- наше всё. Врачи рекомендуют, вкусно и полезно.

А атомарный водород, хз, но он однозначно приводит к смерти пациента. 100%, все, кто принимали водород или уже умерли или скоро умрут. Тоже врачи подтвердят.

Ой, петросянушко. Это мелко и не ново.
Биг факен дил. Те кто принимали диоксид водорода тоже все умерли. Или умрут в будующем, йес. И к хлориду натрия это тоже относица.

[Bobeg]

Пейте люди водородную воду!

[IL]

Dihydrogen monoxide -- наше всё. Врачи рекомендуют, вкусно и полезно.

А атомарный водород, хз, но он однозначно приводит к смерти пациента. 100%, все, кто принимали водород или уже умерли или скоро умрут. Тоже врачи подтвердят.

Ой, петросянушко. Это мелко и не ново.
Биг факен дил. Те кто принимали диоксид водорода тоже все умерли. Или умрут в будующем, йес. И к хлориду натрия это тоже относица.

Я-то думал, что тебе нужен саунд медикал адвайс... Не хочешь -- не пей.

[Bobeg]

Ой, петросянушко. Это мелко и не ново.
Биг факен дил. Те кто принимали диоксид водорода тоже все умерли. Или умрут в будующем, йес. И к хлориду натрия это тоже относица.

Я-то думал, что тебе нужен саунд медикал адвайс... Не хочешь -- не пей.

Ты достойный ллмщег!

[gameon]

Что было нормально при пороге, используемом до выхода статинов. А теперь это "ужас-ужас" со всеми ИИ.

А кстати, вы в курсе, что раньше (50е годы?) нормальное давление означало 100+возраст.

А теперь всем установили рамку в 125, и если тебе 40 и у тебя 140, это повышенное давление > таблеточки.

Спасибо AI за нашу счастливую старость LOL.

Quintessential example как доктора работают драгпушерами с подачи FDA.

Спасение утопающих, в общем, дело рук самих утопающих. Как обычно.

[Дама]

Так в 50х все в 60 с лишним лет умирали, а на таблетках живут до 90 и по заграницам катаются.