Форум Привет

perkins писал(а): ↑Пн ноя 20, 2023 6:54 am

homa brut писал(а): ↑Пн ноя 20, 2023 4:38 am
Сенат, конгресс, это не главное. Я привел его , как пример продажного репа.

МакКейн продажный реп? Вы наверное из общества долбоебов, разъезжающих с флагами Трампа

"На третий день Штирлиц заметил.."

Стена, в той форме, в какой на словах ее описывал Трамп и понимали трамписты, это абсолютная утопия. Даже мизерная граница между восточной и западной Германией стоила миллиарды в содержании и обслуживании, расходы в несколько раз превышающие теоретические потери от беглецов.

Реальная стена на огромной границе и ее содержание никогда не осуществится. Максимум, что там будет это забор по типу того, что строят на границах России и Евросоюза. Через забор и под забором так и будут лазить, как и вокруг него по воде. Поскольку на отстрел нелегалов никто в цивилизованном мире не пойдет. Да и космические расходы на содержание стены большинство американцев не поддержат.

domperignon писал(а): ↑Пн ноя 20, 2023 7:18 am Стена, в той форме, в какой на словах ее описывал Трамп и понимали трамписты, это абсолютная утопия. Даже мизерная граница между восточной и западной Германией стоила миллиарды в содержании и обслуживании, расходы в несколько раз превышающие теоретические потери от беглецов.

Реальная стена на огромной границе и ее содержание никогда не осуществится. Максимум, что там будет это забор по типу того, что строят на границах России и Евросоюза. Через забор и под забором так и будут лазить, как и вокруг него по воде. Поскольку на отстрел нелегалов никто в цивилизованном мире не пойдет. Да и космические расходы на содержание стены большинство американцев не поддержат.

Да вы что, отстрел, страсти какие пишете. Надо, чтобы нелегал не мог законно устроиться на работу, не мог законно найти жилье, чтобы его арестовывали при получении мед.помощи в госпитале и на остановке школьного автобуса. Чтобы о велфере не шло и речи. Тогда и стена понадобиться совсем низенькая и маленькая, чтобы только приклеить плакат "Эн Эстадес Юнидес нелегалос - хрен вам!", или как там грамматически правильно по испански.

Женя Стоунер писал(а): ↑Пн ноя 20, 2023 7:43 am

domperignon писал(а): ↑Пн ноя 20, 2023 7:18 am Стена, в той форме, в какой на словах ее описывал Трамп и понимали трамписты, это абсолютная утопия. Даже мизерная граница между восточной и западной Германией стоила миллиарды в содержании и обслуживании, расходы в несколько раз превышающие теоретические потери от беглецов.

Реальная стена на огромной границе и ее содержание никогда не осуществится. Максимум, что там будет это забор по типу того, что строят на границах России и Евросоюза. Через забор и под забором так и будут лазить, как и вокруг него по воде. Поскольку на отстрел нелегалов никто в цивилизованном мире не пойдет. Да и космические расходы на содержание стены большинство американцев не поддержат.

Да вы что, отстрел, страсти какие пишете. Надо, чтобы нелегал не мог законно устроиться на работу, не мог законно найти жилье, чтобы его арестовывали при получении мед.помощи в госпитале и на остановке школьного автобуса. Чтобы о велфере не шло и речи. Тогда и стена понадобиться совсем низенькая и маленькая, чтобы только приклеить плакат "Эн Эстадес Юнидес нелегалос - хрен вам!", или как там грамматически правильно по испански.

Это тоже утопия. Полное полицейское государство, где проверяют документы на каждом шагу. На работе уже давным давно в большинстве крупных компаний проверяют. Есть аудит, штрафы и т. д.

Но так чтобы стоял полицейский и спрашивал документы на каждом шагу, нереально. Даже всякое воровство нет средств расследовать и всех известных воров сажать. Так, чтобы за практически административное преступление, невлекущее за собой в большинстве случаев ни для кого опасности, на каждом шагу подбирали, какие же бюджеты нужны для правительства, и кто за такие бюджеты проголосует?

veey писал(а): ↑Сб ноя 18, 2023 6:59 am нелегалов надо отправить на принудительные работы по минимальной ставке, чтобы дать им возможность заработать на билет домой.

Работать нельзя заставлять, общечеловеческие ценности, типа.
СССР был признан страной рабства из-за статьи за тунеядство.

Женя Стоунер писал(а): ↑Пн ноя 20, 2023 7:43 am Да вы что, отстрел, страсти какие пишете. Надо, чтобы нелегал не мог законно устроиться на работу, не мог законно найти жилье, чтобы его арестовывали при получении мед.помощи в госпитале и на остановке школьного автобуса. Чтобы о велфере не шло и речи. Тогда и стена понадобиться совсем низенькая и маленькая, чтобы только приклеить плакат "Эн Эстадес Юнидес нелегалос - хрен вам!", или как там грамматически правильно по испански.

В стране нелегально продавать и употреблять наркотики и как это помогает в борьбе за это?
Нелегальные иммигранты - это бизнес в этой великой стране, а бизнес здесь - это святое.
Кому-то нужно, что бы они здесь были именно нелегально, без статуса, без прав.
Капитализму от себя спасения нет.
Он сам продаст веревку на которой его тогось.

domperignon писал(а): ↑Пн ноя 20, 2023 8:01 am

Женя Стоунер писал(а): ↑Пн ноя 20, 2023 7:43 am
Да вы что, отстрел, страсти какие пишете. Надо, чтобы нелегал не мог законно устроиться на работу, не мог законно найти жилье, чтобы его арестовывали при получении мед.помощи в госпитале и на остановке школьного автобуса. Чтобы о велфере не шло и речи. Тогда и стена понадобиться совсем низенькая и маленькая, чтобы только приклеить плакат "Эн Эстадес Юнидес нелегалос - хрен вам!", или как там грамматически правильно по испански.

Это тоже утопия. Полное полицейское государство, где проверяют документы на каждом шагу. На работе уже давным давно в большинстве крупных компаний проверяют. Есть аудит, штрафы и т. д.

Но так чтобы стоял полицейский и спрашивал документы на каждом шагу, нереально. Даже всякое воровство нет средств расследовать и всех известных воров сажать. Так, чтобы за практически административное преступление, невлекущее за собой в большинстве случаев ни для кого опасности, на каждом шагу подбирали, какие же бюджеты нужны для правительства, и кто за такие бюджеты проголосует?

Зачем полицейский? Достаточно прописать лендлордам штраф размеров в годовой рент. А в госпиталях и школах и так везде полицейские.

Что нам говорит диалектичекий материализм? Если за год в страну зашли 1 миллион нелегалов, за год из страны могут выйти 1 миллион нелегалов. Не хотите из страны, можно в меньшем масштабе, красные штаты только. Пусть нелегалы приносят пользу демам!

Todin писал(а): ↑Пн ноя 20, 2023 8:13 am В стране нелегально продавать и употреблять наркотики и как это помогает в борьбе за это?
Нелегальные иммигранты - это бизнес в этой великой стране, а бизнес здесь - это святое.
Кому-то нужно, что бы они здесь были именно нелегально, без статуса, без прав.
Капитализму от себя спасения нет.
Он сам продаст веревку на которой его тогось.

Вот здесь вы правы. Однако, надо учитывать следущее.
1. Свести нелегальную иммиграцию под 0 невозможно, но как каждый 10й не является наркоманом, так и каждый 10й не должен быть нелегалом.
2. Спрос должен рождать предложение. Есть спрос на нелегальную иммиграцию, ему спешат на встречу предложения, при попустительстве и содействии властей. Но! Также есть спрос и выдворить картели, банды, инфекции - т.е., нелегалов. Этот спрос сдерживают искусственно, это не удастся делать долго.
3. Даже при капитализме, надо уважать законы, иначе будет торговля детьми и органами. Закрывать глаза на нарушение закона и преступность нельзя, и долго не удастся.

Женя Стоунер писал(а): ↑Пн ноя 20, 2023 8:23 am

domperignon писал(а): ↑Пн ноя 20, 2023 8:01 am
Это тоже утопия. Полное полицейское государство, где проверяют документы на каждом шагу. На работе уже давным давно в большинстве крупных компаний проверяют. Есть аудит, штрафы и т. д.

Но так чтобы стоял полицейский и спрашивал документы на каждом шагу, нереально. Даже всякое воровство нет средств расследовать и всех известных воров сажать. Так, чтобы за практически административное преступление, невлекущее за собой в большинстве случаев ни для кого опасности, на каждом шагу подбирали, какие же бюджеты нужны для правительства, и кто за такие бюджеты проголосует?

Зачем полицейский? Достаточно прописать лендлордам штраф размеров в годовой рент. А в госпиталях и школах и так везде полицейские.

Что нам говорит диалектичекий материализм? Если за год в страну зашли 1 миллион нелегалов, за год из страны могут выйти 1 миллион нелегалов. Не хотите из страны, можно в меньшем масштабе, красные штаты только. Пусть нелегалы приносят пользу демам!

Расходы на все эти проверки и штрафы это главная проблема. Это раздует правительство до космических масштабов, которые не сравнимы с теоретическими проблемами от нелегальных иммигрантов.

Вы лично знакомы хоть с одним частным лендлордом, которому бы вкатили штраф за нарушение уже существующих правил? Каждую сдаваемую комнату на каждом углу невозможно проверить. Если что-то проверяют, то только после каких-то жалоб от окружающих.

нет проблем, просто не нанимаешь подстригать газон латиносов и перестаешь ходить по ресторанам, покупаешь дома, которые построены чернобелыми строителями. Но почему-то нелегалы сконцентрированы в Техасе, т.е. сами республиканцы любят дешевую рабсилу и ей активно пользуются

и прописать штраф покупателям на кассе если кассир оказался нелегалом. Дело за малым, осталось заставить покупателей проголосовать за то, что они должны проверять документы у кассиров

ну и до кучи ввести штраф за разговоры с нелегалами

Интересная логика - мол если закон запрещающий убийства не работает на 100% то давайте не парица по этому поводу.

Никто не утверждает что можно будет махом волшебнойпалочки избавица от 20-30мил нелегалов. Но то что нелегалы сегодня получают лицензии адвокатов это не просто абсурд это феерический абсурд.
https://www.governing.com/archive/gov-c ... enses.html

Если у чела нет права здесь находица то при любом пересечении с гос служащими - полиция, велфер, департамент защиты детей и т.п., не важно, его немедлено должны депортировать. Када депортируют первый миллион то остальные 25мил не просто задумаюца а быстро начнут собирать чемоданы. Проверено. В первые же месяцы 2017г у нас в МА бразильцы нелегалы пачками начали сами уезжать обратно. Было 100500 статей в СМИ об этом и кто то подсчитал что уехало 15,000-25,000. Только из нашего штата. И это при хорошей экономики до ковида. Так шо.

perkins писал(а): ↑Пн ноя 20, 2023 8:35 am ну и до кучи ввести штраф за разговоры с нелегалами

Согласен на 100%. Нелегалки будут трахаца молча. Вын вын как грица.

domperignon писал(а): ↑Пн ноя 20, 2023 8:30 am Расходы на все эти проверки и штрафы это главная проблема. Это раздует правительство до космических масштабов, которые не сравнимы с теоретическими проблемами от нелегальных иммигрантов.

Вы лично знакомы хоть с одним частным лендлордом, которому бы вкатили штраф за нарушение уже существующих правил? Каждую сдаваемую комнату на каждом углу невозможно проверить. Если что-то проверяют, то только после каких-то жалоб от окружающих.

A разве лендлордов щемили по этому поводу? Пока нет, насколько я знаю.

Т.е, вам ОК раздувание госаппарата и расходов на больничные, школьные, тюремные, социальные нужды нелегалов, но не ОК если появится лишний коп с наручниками для оных.

Вот поэтому мы и будем голосовать против демов, и за тех кандидатов, которые хотят очистить сцену от этого цунами.

Женя Стоунер писал(а): ↑Пн ноя 20, 2023 8:23 am Зачем полицейский? Достаточно прописать лендлордам штраф размеров в годовой рент. А в госпиталях и школах и так везде полицейские.

+ Много. Здешние бизнесы страшно бояццо всяких тёрок с законом даже по намного более безобидным поводам. Ввести серьёзные наказания для нанимателей, в том числе, через прокладки, устроить несколько показательных порок, и усё.
Сравнение с наркотой некорректно потому, что весь смысл найма нелегала в том, что они дешевле.

Женя Стоунер писал(а): ↑Пн ноя 20, 2023 9:18 am

domperignon писал(а): ↑Пн ноя 20, 2023 8:30 am Расходы на все эти проверки и штрафы это главная проблема. Это раздует правительство до космических масштабов, которые не сравнимы с теоретическими проблемами от нелегальных иммигрантов.

Вы лично знакомы хоть с одним частным лендлордом, которому бы вкатили штраф за нарушение уже существующих правил? Каждую сдаваемую комнату на каждом углу невозможно проверить. Если что-то проверяют, то только после каких-то жалоб от окружающих.

A разве лендлордов щемили по этому поводу? Пока нет, насколько я знаю.

Т.е, вам ОК раздувание госаппарата и расходов на больничные, школьные, тюремные, социальные нужды нелегалов, но не ОК если появится лишний коп с наручниками для оных.

Вот поэтому мы и будем голосовать против демов, и за тех кандидатов, которые хотят очистить сцену от этого цунами.

Как лендлорд с многолетним стажем могу сказать, что основная проблема это перенаселение. Жилье негде и некому строить. Во многих местах кризис по отсутствию affordable housing. Нафига лендлорду даже рассматривать иностранцев у которых нет никакой кредитной истории, когда к нему десятками ломятся американцы с безупречной историей и с хорошей работой.

Большинство частных лендлордов даже отвечать не будут никаким нелегальным иммигрантам. Нелегальные иммигранты могут снять только у знакомых близких знакомых. Или обходят лично адреса в объявлениях, надеясь, что кто-то с ними будет говорить. Это не говоря уже о корпоративных лендлордах.

Поэтому щемить лендлордов никому нет смысла. Властям известно, что даже американцам с маленьким доходом буквально негде жить. Поэтому они не трогают никаких лендлордов, чтобы ситуация с бездомностью ещё больше не усугубилась.

Рост социальных расходов идёт не из-за увеличения людей у которых нет документа. Они были всегда. Рост из-за перенаселения и бедности. Не факт, что большинство, кого сажают и кто перенапрягает социал именно нелегалы.

а меня всё устроит, лишь бы всех сомалийцев перенаправили в другое место. например, в канаду...

Point of diminishing returns по мерам противодействия нелегалам, конечно, существует, но саботаж со стороны левых и призывы закрыть на эту проблему глаза удивляют. Уже не говоря о моральной составляющей - один человек будет всю жизнь, как дурак, искать легальные пути, а другой прыгнет через забор, и получается, что первый - лох, а второй - молодец. Получается искусственный отбор в пользу людей с сомнительными принципами.

voyager3 писал(а): ↑Пн ноя 20, 2023 9:29 am

Женя Стоунер писал(а): ↑Пн ноя 20, 2023 8:23 am Зачем полицейский? Достаточно прописать лендлордам штраф размеров в годовой рент. А в госпиталях и школах и так везде полицейские.

+ Много. Здешние бизнесы страшно бояццо всяких тёрок с законом даже по намного более безобидным поводам. Ввести серьёзные наказания для нанимателей, в том числе, через прокладки, устроить несколько показательных порок, и усё.
Сравнение с наркотой некорректно потому, что весь смысл найма нелегала в том, что они дешевле.

кого будешь показательно пороть, деревенского газонокосильщика?