Форум Привет

Mad Hatter писал(а): ↑Чт июл 13, 2023 1:29 pm Ещё раз, медленно: на данный момент причины неизвестны. Когда они станут известны и когда найдут лекарство, пройдёт не один десяток лет. А выживать надо прямо сейчас.
Я только "за", чтобы искали причины.

Выживать надо, убирая токсины, которые провоцируют воспаление и иммунную систему. Не добавляя токсины, даже если они маскируются под словом "лекарство".

Mad Hatter писал(а): ↑Чт июл 13, 2023 1:27 pm

Uzito писал(а): ↑Чт июл 13, 2023 1:05 pm

Самое плохое это то, что Вы не процитировали другую статью которая разоблачила фрод в оригинальном исследовании 2006 года с гипотизой про холестерин и амилоидные бляшки. Почти 20 лет исследований в этом направлении теперь можно выкинуть на помойку.

Так процитируйте, в чем проблема то?

https://www.science.org/content/article ... rs-disease

Женя Стоунер писал(а): ↑Чт июл 13, 2023 1:35 pm

Mad Hatter писал(а): ↑Чт июл 13, 2023 1:29 pm Ещё раз, медленно: на данный момент причины неизвестны. Когда они станут известны и когда найдут лекарство, пройдёт не один десяток лет. А выживать надо прямо сейчас.
Я только "за", чтобы искали причины.

Выживать надо, убирая токсины, которые провоцируют воспаление и иммунную систему. Не добавляя токсины, даже если они маскируются под словом "лекарство".

не поделитесь источником, насчёт неэффективности статинов?
Вот тут утверждают, что это самое эффективное что есть:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7985098/

Statins are one of the most effective treatments for slowing and/or halting the development of atherosclerosis.

Uzito писал(а): ↑Чт июл 13, 2023 1:36 pm

Mad Hatter писал(а): ↑Чт июл 13, 2023 1:27 pm
Так процитируйте, в чем проблема то?

https://www.science.org/content/article ... rs-disease

разве в этой статье не про болезнь Алцгеймера? Как бы немного другое.
С этой болезнью все исследования буксуют.

Возвращаясь к оригинальной теме. БаДы для снижения холестерина есть, те же растительные станолы, которые блокируют всасывание холестерина из кишечника, но данных про какую-то пользу нет.

Польза от статинов по мнению некоторых врачей заключается не в снижении уровня холестерина, а в небольшой противовоспалительной активности.

Mad Hatter писал(а): ↑Чт июл 13, 2023 1:37 pm

Женя Стоунер писал(а): ↑Чт июл 13, 2023 1:35 pm

Выживать надо, убирая токсины, которые провоцируют воспаление и иммунную систему. Не добавляя токсины, даже если они маскируются под словом "лекарство".

не поделитесь источником, насчёт неэффективности статинов?
Вот тут утверждают, что это самое эффективное что есть:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7985098/

Statins are one of the most effective treatments for slowing and/or halting the development of atherosclerosis.

А сайд эффекты от статинов там не описаны случайно? Очень увлекательное чтиво. У пациента кроме сосудов, оказывается есть другие органы, от которых можно в ящик сыграть.

Вы верите в статины? Дай Бог здоровья!
Хотите почитать что то категорически против их использования? Вы найдете такие материалы.

Женя Стоунер писал(а): ↑Чт июл 13, 2023 1:49 pm

Mad Hatter писал(а): ↑Чт июл 13, 2023 1:37 pm

не поделитесь источником, насчёт неэффективности статинов?
Вот тут утверждают, что это самое эффективное что есть:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7985098/

А сайд эффекты от статинов там не описаны случайно? Очень увлекательное чтиво. У пациента кроме сосудов, оказывается есть другие органы, от которых можно в ящик сыграть.

Вы верите в статины? Дай Бог здоровья!
Хотите почитать что то категорически против их использования? Вы найдете такие материалы.

Не секрет, что у некоторых людей есть серьёзные побочки от статинов, но таких мало. Обычное дело.

Опять же, это личное дела каждого, что делать со своим здоровьем.

Red yeast rice, говорят, помягче работает и без рецепта.

Uzito писал(а): ↑Чт июл 13, 2023 1:39 pm Возвращаясь к оригинальной теме. БаДы для снижения холестерина есть, те же растительные станолы, которые блокируют всасывание холестерина из кишечника, но данных про какую-то пользу нет.

Да, я про них и спрашивала, у кого какой опыт.

По поводу просто повышенного холестерина в крови, мне нравится идея, что лучше избегать статинов и делать все, чтобы улучшить показатели натурально, диетой, движением... Я терпеть не могу химию и всегда игнорирую леарства, что мне приписывают, ну за исключением тех случаев когда выхода нет.У меня кстати и общий и плохой кажется тоже холестерин завышен, но доктора мне никогда не приписывали статины, только диету рекоммендовали. Я спрсила недавно у своего лечащего на приеме об этом, он сказал, что они смотрят не только на цифру холестерина, но и на другие параметры в совокупности, и продемонстрировал мне на графике,у меня они в норме, поэтому и не приписывают статины мне.Но люди, кто перенесли операции на сердце или на сосудах из за этого поганого холестерина, сидят на статинах пожизненно. Им нужно дружить с хорошим специалистом по печени, кто будет мониторить специальные показатели крови, и следить за параментами, чтобы печень была в норме. Если параметры завышены, дозу статина могут снизить им до минимума, а может и отменить временно или с перерывами(ИМХО).

IncognitoUS писал(а): ↑Чт июл 13, 2023 11:34 am

Женя Стоунер писал(а): ↑Чт июл 13, 2023 11:15 am Во-1х, высокий холестерин при праильном соотношении плохого/хорошего (LDL/HDL) - не должен считаться проблемой. Точно, не поводом принимать статины.

Во-2х, попробуйте исключить из диеты продукты, вызывающие воспаление в сосудах. Молочное, глютен, все мучное.

помидоры вроде тоже, нет? какие-то воспаления делает. Я пока не готова отказаться от помидор.

Снимайте с них кожицу и без семян - и все будет ОК, именно там вещество, которое вызывает воспаление.

Catmint писал(а): ↑Чт июл 13, 2023 5:48 pm

IncognitoUS писал(а): ↑Чт июл 13, 2023 11:34 am

помидоры вроде тоже, нет? какие-то воспаления делает. Я пока не готова отказаться от помидор.

Снимайте с них кожицу и без семян - и все будет ОК, именно там вещество, которое вызывает воспаление.

ДА! Я слушала передачу одного хирурга по PBS, он говорил о какой-то диете своей, не помню уже, их очень много и следовать им невозможно, но я прислушиваюсь и выбираю то,что мне нравится Так вот, он говорил о вреде помидоров и баклажанов, перцев по его теории, но сказал, что если уж очень хочется, то нужно снимать кожицу. Я и без него всегда снимала кожицу с помидоров, и с бакалжанов тоже, и очень люблю запекать перцы или жарить до степени, когда кожица легко снимается.

для любителей принимать статины, БАДы для снижения холестерина, от доктора Все-Болезни-От-Стрессов-И-Воспалений:


у него питание - вопрос пятый, вот

Мне етот подход кажется, как минимум, интересным (включая способ избавления):

Какая-то ахинея.
И надо понимать никаких клинических испытаний этого переводового метода тоже нет.

Ну естественно, если бы были клинические испытания , то уж точно бы похвастался. А с другой стороны, если учесть, что нет альтернативы , то и вредного, вроде , ничего нет. Если , конечно, без фанатизма.

shokoladnitsa писал(а): ↑Пн июл 17, 2023 6:15 am Ну естественно, если бы были клинические испытания , то уж точно бы похвастался. А с другой стороны, если учесть, что нет альтернативы , то и вредного, вроде , ничего нет. Если , конечно, без фанатизма.

Одно дело пробовать что-то альтернативное в добавок к терапии или смене диеты, а другое дело полагаться на альтернативу целиком и полностью и не делать ничего еще. Стив Джобс вон рак поджелудочной соками вылечил до могилы, вместо того чтобы обратиться к нормальным врачам и получить работающую для его случае терапию.

Alexander Troyansky писал(а): ↑Чт июл 13, 2023 11:09 pmдля любителей принимать статины, БАДы для снижения холестерина, от доктора Все-Болезни-От-Стрессов-И-Воспалений:

у него питание - вопрос пятый, вот

А разве он сам себе не противоречит в етом самом пятом пункте о строгом ограничении жиров? Ведь успешный отток желчи в значительной степени зависит от жиров, в том числе яичных желтков и масла.
Правда, в одном из роликов он рекомендует утренний кофе как горечи для оттока желчи, но ето ведь почти ничего...

Uzito писал(а): ↑Пн июл 17, 2023 6:29 am

shokoladnitsa писал(а): ↑Пн июл 17, 2023 6:15 am Ну естественно, если бы были клинические испытания , то уж точно бы похвастался. А с другой стороны, если учесть, что нет альтернативы , то и вредного, вроде , ничего нет. Если , конечно, без фанатизма.

Одно дело пробовать что-то альтернативное в добавок к терапии или смене диеты, а другое дело полагаться на альтернативу целиком и полностью и не делать ничего еще. Стив Джобс вон рак поджелудочной соками вылечил до могилы, вместо того чтобы обратиться к нормальным врачам и получить работающую для его случае терапию.

Кто же спорит? Но, похоже, что кроме статинов, альтернативы пока нет. Если не считать гимнастики для сосудов, контрастного душа, интенсивной аеробики до пота и избегания стрессов (хотя всё перечисленное, кроме аеробики, скорее для профилактики)

Наткнулась на видео, к-рое , вроде как, предлагает ещё альтернативные варианты (в основном , увы,профилактического плана). И всё же, один из нихСУЛОДЕКСИД (Sulodexide) как бы, не только профилактический, но и лечебный.

Кто что слышал/думает?