Страница 3 из 5

Re: Кризис капитализма

Добавлено: Пт ноя 11, 2022 6:10 am
valeus*
Sky писал(а): Чт ноя 10, 2022 8:41 pm
valeus* писал(а): Чт ноя 10, 2022 8:07 pm Этим машинным проблемам уже больше 2х лет и конца-края проблеме не видно. Но Вы продолжайте повторять, что "никогда такого не было" и "это совсем другое".
Valeus, любой обыватель в США знает, что пандемия - причина supply chain disruption, в чем ваш пойнт ?
Давай, гони, очередную конспиративную теорию 8)
Поразительно, как Вы не можете без персональных наездов...

2+ года дисрапшнс? Какой же это капитализм, если 2х лет мало, чтоб полностью отлаженный могучий бизнес от каких-то сиюминутных дисрапшнс не уберечь?? В СССР тоже так начиналось: ой, небольшие недоработки на местах! Сначала в одной индустрии, потом уже и в другой. А потом чем дальше, тем больше снежный ком повального дефицита. :(

Re: Кризис капитализма

Добавлено: Пт ноя 11, 2022 6:22 am
BarBoss
За последние 100+ Америка медленно но верно скатилась/превратилась в (покамесь еще) сытую и менее тоталитарную версию сэсэсэсэр. Пандемические дефициты оголили проблему но не создали ее. Ковид был канарейкой в шахте как грица. И не тока в экономической шахте но и в политической. И открыл глаза на ху из ху так сказать.

Re: Кризис капитализма

Добавлено: Пт ноя 11, 2022 6:22 am
Aine
Mad Hatter писал(а): Пт ноя 11, 2022 3:59 am Машин тупо нет. Когда брал машину в мае, у них в дилершипе были только демо модели. Причём сейлы опустились до прямого обмана, типа да, машины есть, а когда приезжаешь, выясняется что нет нифига. Всё что продавалось - заказ машины из двух трех экземпляров через пару месяцев!
При этом уходили они на глазах. К моменту моей покупки их инвентори полностью исчез. И никакой возможности подобрать что хочешь. Разговор выглядит так: "вот две машины, вам первую или вторую?" буквально :)
Сейчас не лучше: друг сына разбил отцовскую Ауди. Раньше он просто бы пришёл в дилершип и через полчаса уехал бы на новой машине. Сейчас его новая Q5 будет через пару месяцев.
Когда я приехала в Европу почти пять лет назад и зашла в местный дилершип, то мне тоже сказалаи - заказывайте что хотите, платите депозит (около 10%), через полгода будет вам машина. Я была в шоке. В штатах, говорила я своим коллегам, можно зайти в дилершип и через час уйти оттуда с машиной. Они недоверчиво смеялись. Да, а сейчас и в штатах стало, как в Европе.
PS Сегодня в Европе машину надо ждать больше года.

Re: Кризис капитализма

Добавлено: Пт ноя 11, 2022 7:07 am
BarBoss
С той тока разницей что в европе можно спокойно прожить этот год без машины. В америке, даже неделю - нот соу мач. За редкими исключениями - нй сити, бостон, сф и т.п.

Re: Кризис капитализма

Добавлено: Пт ноя 11, 2022 7:35 am
Aine
BarBoss писал(а): Пт ноя 11, 2022 7:07 am С той тока разницей что в европе можно спокойно прожить этот год без машины. В америке, даже неделю - нот соу мач. За редкими исключениями - нй сити, бостон, сф и т.п.
Ну совсем в деревнях в Европе тоже наверное не очень... Правда таких мест все же немного.

Re: Кризис капитализма

Добавлено: Пт ноя 11, 2022 8:50 am
Uzito
Вы удивляетесь почему машины дорогие.
Я проходил вчера мимо стоянки где обычно парковали дилерские излишки.

Новых машин на этом лоте осталось пару штук.
Юзаных машин, которых приводят в нормальное состояние, тоже меньше десяти стоит у мастерской.

Два года назад
Было.png
Было.png (586.19 КБ) 527 просмотров
В марте этого года, сейчас там уже ничего нет.
Стало 1.png
Стало 1.png (601.76 КБ) 527 просмотров
Стало 2.png
Стало 2.png (526.72 КБ) 527 просмотров

Re: Кризис капитализма

Добавлено: Пт ноя 11, 2022 11:28 am
domperignon
Луиджи писал(а): Пт ноя 11, 2022 5:05 am странно, но цены на электронику и проч. директли у производителя почти всегда выше, чем у посредника

если кризис в том, что хочется купить машину за 26, а можно только за 31, то это вовсе и не кризис, все нормально с капитализмом
Это бывает, но всё-таки у очень крупных посредников, типа Амазона или Костко. Но автодилеры это как правило очень маленькие компании. У дилеров электроники, которые маленькими масштабами торговали, всегда цены были больше чем у производителя напрямую.

Re: Кризис капитализма

Добавлено: Пт ноя 11, 2022 12:02 pm
perkins
BarBoss писал(а): Пт ноя 11, 2022 7:07 am С той тока разницей что в европе можно спокойно прожить этот год без машины. В америке, даже неделю - нот соу мач. За редкими исключениями - нй сити, бостон, сф и т.п.
это и есть капитализм в действии, хочешь машину сегодня плати +5К

Re: Кризис капитализма

Добавлено: Пт ноя 11, 2022 12:06 pm
rx300
Mad Hatter писал(а): Пт ноя 11, 2022 3:59 am Сейчас не лучше: друг сына разбил отцовскую Ауди. Раньше он просто бы пришёл в дилершип и через полчаса уехал бы на новой машине. Сейчас его новая Q5 будет через пару месяцев.
Это где такое? В Кали Q5 на лотах - хоть попой кушай. Это чуть ли не единственная модель Ауди, которая не пострадала из-за supply chain проблем. И вообще проблема с доступностью и ценами на новые машины сейчас сильно изменилась по сравнению с маем.

Re: Кризис капитализма

Добавлено: Пт ноя 11, 2022 12:08 pm
perkins
valeus* писал(а): Пт ноя 11, 2022 6:10 am
Sky писал(а): Чт ноя 10, 2022 8:41 pm
Valeus, любой обыватель в США знает, что пандемия - причина supply chain disruption, в чем ваш пойнт ?
Давай, гони, очередную конспиративную теорию 8)
Поразительно, как Вы не можете без персональных наездов...

2+ года дисрапшнс? Какой же это капитализм, если 2х лет мало, чтоб полностью отлаженный могучий бизнес от каких-то сиюминутных дисрапшнс не уберечь?? В СССР тоже так начиналось: ой, небольшие недоработки на местах! Сначала в одной индустрии, потом уже и в другой. А потом чем дальше, тем больше снежный ком повального дефицита. :(
разница только в том, что в СССР нельзя было открыть свою фабрику по изготовлению ширпотреба, а у капиталистов можно. Поэтому наблюдаем не снежный ком повального дефицита, а дефицит исключительно в одной индустрии

Re: Кризис капитализма

Добавлено: Пт ноя 11, 2022 12:18 pm
Uzito
perkins писал(а): Пт ноя 11, 2022 12:08 pm разница только в том, что в СССР нельзя было открыть свою фабрику по изготовлению ширпотреба, а у капиталистов можно. Поэтому наблюдаем не снежный ком повального дефицита, а дефицит исключительно в одной индустрии
Походу Вам дефицит деского питания минул.

Всё просто. При капитализме производство делается для того, чтобы получить прибыль, а не решить какую-то проблему и обеспечить население необходимым. Как только большую прибыть можно получить в другом месте, капиталист всё сворачивает и уходит. Если можно производить меньше, а получать больше, то будут производить меньше, тем более что затраты на производство упадут.

Если фермеру предложить зарабатывать на доллар больше за тонну продукта, он сожжёт свои поля пшеницы и засеет их каким-нибудь рапсом для производства машинного масла и плевать ему что кто-то голодает.

Re: Кризис капитализма

Добавлено: Пт ноя 11, 2022 12:21 pm
valeus*
Uzito писал(а): Пт ноя 11, 2022 12:18 pm
perkins писал(а): Пт ноя 11, 2022 12:08 pm разница только в том, что в СССР нельзя было открыть свою фабрику по изготовлению ширпотреба, а у капиталистов можно. Поэтому наблюдаем не снежный ком повального дефицита, а дефицит исключительно в одной индустрии
Походу Вам дефицит деского питания минул.
Да? Говорят в Канаде (всё ещё?) продолжается.

Re: Кризис капитализма

Добавлено: Пт ноя 11, 2022 12:23 pm
valeus*
perkins писал(а): Пт ноя 11, 2022 12:08 pm
valeus* писал(а): Пт ноя 11, 2022 6:10 am
Поразительно, как Вы не можете без персональных наездов...

2+ года дисрапшнс? Какой же это капитализм, если 2х лет мало, чтоб полностью отлаженный могучий бизнес от каких-то сиюминутных дисрапшнс не уберечь?? В СССР тоже так начиналось: ой, небольшие недоработки на местах! Сначала в одной индустрии, потом уже и в другой. А потом чем дальше, тем больше снежный ком повального дефицита. :(
разница только в том, что в СССР нельзя было открыть свою фабрику по изготовлению ширпотреба, а у капиталистов можно. Поэтому наблюдаем не снежный ком повального дефицита, а дефицит исключительно в одной индустрии
Ком не сразу образовывается. И нет, дефицит не исключительно в одной индустрии.

Re: Кризис капитализма

Добавлено: Пт ноя 11, 2022 12:29 pm
Uzito
valeus* писал(а): Пт ноя 11, 2022 12:21 pm
Uzito писал(а): Пт ноя 11, 2022 12:18 pm Походу Вам дефицит деского питания минул.
Да? Говорят в Канаде (всё ещё?) продолжается.
Тут стало чуть лучше, думаю из-за европейского импорта, но так как производство детского питания не прибыльно, эта бодяга может решиться разве что только национализацией имеющихся производителей.
Ну или цены поднимут в три раза/начнут сабсидировать трёх производителей. Привет социализму.

Re: Кризис капитализма

Добавлено: Пт ноя 11, 2022 12:44 pm
perkins
Uzito писал(а): Пт ноя 11, 2022 12:18 pm
perkins писал(а): Пт ноя 11, 2022 12:08 pm разница только в том, что в СССР нельзя было открыть свою фабрику по изготовлению ширпотреба, а у капиталистов можно. Поэтому наблюдаем не снежный ком повального дефицита, а дефицит исключительно в одной индустрии
Походу Вам дефицит деского питания минул.

Всё просто. При капитализме производство делается для того, чтобы получить прибыль, а не решить какую-то проблему и обеспечить население необходимым. Как только большую прибыть можно получить в другом месте, капиталист всё сворачивает и уходит. Если можно производить меньше, а получать больше, то будут производить меньше, тем более что затраты на производство упадут.

Если фермеру предложить зарабатывать на доллар больше за тонну продукта, он сожжёт свои поля пшеницы и засеет их каким-нибудь рапсом для производства машинного масла и плевать ему что кто-то голодает.
т.е. наконец к 2022 году капиталист научился считать и понял, что выгоднее производить меньше тоёт и продавать их дороже?

Мне кажется все не так просто, особенно с фермерами. Одна ферма сажает помидоры, половина которых гниет, другая ферма, через дорогу сажает газон, а третья картошку. Ведь могли бы персики выращивать, но не выращивают

Re: Кризис капитализма

Добавлено: Пт ноя 11, 2022 12:46 pm
perkins
valeus* писал(а): Пт ноя 11, 2022 12:23 pm
perkins писал(а): Пт ноя 11, 2022 12:08 pm
разница только в том, что в СССР нельзя было открыть свою фабрику по изготовлению ширпотреба, а у капиталистов можно. Поэтому наблюдаем не снежный ком повального дефицита, а дефицит исключительно в одной индустрии
Ком не сразу образовывается. И нет, дефицит не исключительно в одной индустрии.
я не вижу дефицита уровня начала ковида

Re: Кризис капитализма

Добавлено: Пт ноя 11, 2022 12:49 pm
Bobeg
я вот почитал почитал эту тему.
и решил што она называетца несправедливо.
никакой это не кризис капитализма.
это нормальный предсказуемый кризис социализма.
у нас уже скока лет глобализированая полуплановая экономика? много лет.
а это все весьма социалистические фичерзы, и вообще у нас для больших корпораций уже давно назначен социализм, уравниловка и борьба против конкуренции.

в связи с чем удивляца тому што уже стока времени не могут наладить микрочипные поставки - не приходица никак.
это все результат того что рынок нифига не свободный и на нем полным полно всякой политической интерференции.

Re: Кризис капитализма

Добавлено: Пт ноя 11, 2022 12:56 pm
Uzito
perkins писал(а): Пт ноя 11, 2022 12:44 pm т.е. наконец к 2022 году капиталист научился считать и понял, что выгоднее производить меньше тоёт и продавать их дороже?
При ограниченных ресурсах капиталист будет производить то, что дает максимальную прибыль. Т.е. вместо двадцати обычных седанов они будут производить пять SUV или траков и получать ту же прибыль, а дилеры будут писать +$20k "market adjustment".

К тому же, продажа новых машин никогда не была особо прибыльным бизнесом ($100 сейлсу, ~$500 дилершипу).
Гораздо выгоднее было продавать людям с дефективным кредитом финансирование и дополнительную гарантию (сотни продавцу, тысячи дилершипу), торговать подержаными машинами (x3-5 раз больше чем с новых), заниматься обслуживанием (уже $150 за нормо-час в обычном хондовском дилершипе).

Re: Кризис капитализма

Добавлено: Пт ноя 11, 2022 12:57 pm
self
Bobeg писал(а): Пт ноя 11, 2022 12:49 pm в связи с чем удивляца тому што уже стока времени не могут наладить микрочипные поставки - не приходица никак.
это все результат того что рынок нифига не свободный и на нем полным полно всякой политической интерференции.
Нужно открыть границы и ликвидировать финансовый контроль. Рынок - это свободное движение труда и капитала. Невидимая рука быстро все наладит.

Re: Кризис капитализма

Добавлено: Пт ноя 11, 2022 12:59 pm
voyager3
Ещё зарегулированность с благими намерениями. Не удивлюсь, если для того, чтобы сертифицироваться, как производство именно детского питания, нужно выполнить условия чистоты производства, как будто телескоп имени Джеймса Вебба запускаем. Но мы ж за безопасность кровинушек любой ценой. В результате порог вхождения искусственно задран просто до небес. Вот никто и не подсуетился. И так кучу отраслей угробили, от малой авиации до велотуров по Хале'а'кала.