Форум Привет

Sky писал(а): ↑Вт авг 23, 2022 8:06 pm

Kommi писал(а): ↑Вт авг 23, 2022 6:51 pm

assassello писал(а): ↑Вт авг 23, 2022 5:55 pm Если кому-то интересно, почему я не отвечаю комми - viewtopic.php?p=55412#p55412

Там все обвинения - лживые
Ну не любит меня хозяин форума
Я не червонец чтобы всем нравиться

Kommi, деда, вот именно, не утруждайся на старости лет выпрыгивать из своих заплесневелых советских штанов.

да не похож он на того Комиссара со СП, бледная копия какая то, задора нету. и опять же тот старый через слово Лизавету поминал.

vit писал(а): ↑Вт авг 23, 2022 8:09 pm

Sky писал(а): ↑Вт авг 23, 2022 8:06 pm

Kommi писал(а): ↑Вт авг 23, 2022 6:51 pm

Там все обвинения - лживые
Ну не любит меня хозяин форума
Я не червонец чтобы всем нравиться

Kommi, деда, вот именно, не утруждайся на старости лет выпрыгивать из своих заплесневелых советских штанов.

да не похож он на того Комиссара со СП, бледная копия какая то, задора нету. и опять же тот старый через слово Лизавету поминал.

Закончился задор у деда комми, стоит в очереди за социальным жильем на Брайтоне

Kommi писал(а): ↑Вт авг 23, 2022 7:25 pm

alex_127 писал(а): ↑Вт авг 23, 2022 7:21 pm

Kommi писал(а): ↑Вт авг 23, 2022 7:16 pm

Я щас в круизе одним пальцем печатаю на айпаде
Вернусь - напечатаю более подробное пояснения на тему вы все врете
Мой тёзка сейчас плачет от налогов - ему не до форумов - да спросите хоть сергуньку

так вам ради нас всех тут - жалко вытащить один палец?

А кто такие вы все? Ради Тети вытащу даже 3 пальца, а ради тебя - фигушки

ого. на два пальца шире. надо записать в тетрадку.

Robin Bobin писал(а): ↑Вт авг 23, 2022 7:59 pm

Blitz писал(а): ↑Вт авг 23, 2022 1:15 pm А на уроках истории наперебой тянули руки объяснить, почему царскую семью советская власть обоснованно расстреляла. Никаких других мнений никто даже не высказывал.

Тем более, что оказалось, что большевики не собирались расстреливать царскую семью, а расстреляли ее эсеры, но об этом почему-то знают только историки и очень небольшое количество людей, которые интересовались этим вопросом.

Разумеется.

Состав Президиума Уральского областного совета:
1. Белобородов А. Г. — председатель Уралсовета, член РСДРП с 1907 года, большевик.
2. Дидковский Б. В. — заместитель председателя Уралсовета, член РСДРП с марта 1917 года, большевик.
3. Голощёкин И. И. («товарищ Филипп») — член РСДРП с 1903 года, большевик.
4. Толмачев Н. Г. — член РСДРП с 1913 года, большевик.
5. Сафаров Г. И. — член РСДРП с 1908 года, большевик.

Эсер на эсере.

assassello писал(а): ↑Вт авг 23, 2022 10:12 pm

Robin Bobin писал(а): ↑Вт авг 23, 2022 7:59 pm

Blitz писал(а): ↑Вт авг 23, 2022 1:15 pm А на уроках истории наперебой тянули руки объяснить, почему царскую семью советская власть обоснованно расстреляла. Никаких других мнений никто даже не высказывал.

Тем более, что оказалось, что большевики не собирались расстреливать царскую семью, а расстреляли ее эсеры, но об этом почему-то знают только историки и очень небольшое количество людей, которые интересовались этим вопросом.

Разумеется.

Состав Президиума Уральского областного совета:
1. Белобородов А. Г. — председатель Уралсовета, член РСДРП с 1907 года, большевик.
2. Дидковский Б. В. — заместитель председателя Уралсовета, член РСДРП с марта 1917 года, большевик.
3. Голощёкин И. И. («товарищ Филипп») — член РСДРП с 1903 года, большевик.
4. Толмачев Н. Г. — член РСДРП с 1913 года, большевик.
5. Сафаров Г. И. — член РСДРП с 1908 года, большевик.

Эсер на эсере.

Здесь подробнее, но есть и более авторитетные источники.

Яковлев уточняет у Свердлова задачу:

«Чтобы окончательно убедиться в правильности понятых мною инструкций, я спросил:

— Груз должен быть доставлен живым?

Тов. Свердлов взял мою руку, крепко пожал ее и резко отчеканил:

— Живым. Надеюсь, выполнишь мои инструкции в точности».

https://skeptimist.livejournal.com/2023076.html

Robin Bobin писал(а): ↑Вт авг 23, 2022 11:03 pm Здесь подробнее, но есть и более авторитетные источники.

Ваши авторитетные источники отрицают, что решение о расстреле принимал исполком Уральского областного Совета рабочих, крестьянских и солдатских депутатов? или отрицают его состав (см. выше)? или просто все отрицают? ;)

assassello писал(а): ↑Вт авг 23, 2022 11:08 pm

Robin Bobin писал(а): ↑Вт авг 23, 2022 11:03 pm Здесь подробнее, но есть и более авторитетные источники.

Ваши авторитетные источники отрицают, что решение о расстреле принимал исполком Уральского областного Совета рабочих, крестьянских и солдатских депутатов? или отрицают его состав (см. выше)? или просто все отрицают? ;)

Вы прочитайте, кто тогда управлял этим исполкомом? Мир не черно-белый. Для меня большевики те, кто в то время в Смольном были, а для вас те, кто на Урале.

После того, как Голощёкин изложил в Москве позицию уральцев, Ленин посоветовал везти Николая II в Москву.

С этим решением Ленина Голощёкин 12 июля вернулся в Екатеринбург.

Напомню, что партия левых эсеров 11 июля уже была объявлена большевиками вне закона. Но это — в центре. А на местах эсеры еще долго будут находиться в Советах, в том числе и в Уральском.

В итоге Уралсовет игнорирует решение Ленина. И — расстреливает 17 июля 1918 года царскую семью.

В общем, даже не прочитали. Хотя, эта тема уже давно очень подробно разобрана историками. И только либеральная пресса и разные другие деграданты и дегенераты до сих пор носится с обвинениями большевиков.

Robin Bobin писал(а): ↑Вт авг 23, 2022 7:59 pmТем более, что оказалось, что большевики не собирались расстреливать царскую семью, а расстреляли ее эсеры

у левых эсеров и большевиков по степени радикализма и желания истреблять эксплуататоров разницы не было. И те и другие поддерживали красный террор . Поэтому по отношению к царской семьие у левых эссеров и большевиков не могло быть разногласий

assassello писал(а): ↑Вт авг 23, 2022 11:08 pmВ итоге Уралсовет игнорирует решение Ленина. И — расстреливает 17 июля 1918 года царскую семью.

исключено. Ленин пользвался настолько непререкаемым авторитетом среди большевиков (во всяком случае, по таким вопросам), что какой-то сраный Уралсовет просто не мог его проигнорировать, как по факту уважения к тов. Ленину, так и опасаясь за наказание за неисполнение. В те времена разговор-то был короткий. В реальности, Ленин лишь сделал вид, точнее, не возражал чтобы это решение не было выполнено, т.е. это была просто маскировка, чтобы снять с него ответственность. У Гитлера тоже почти не было письменных приказов о физической ликвидации

Ильич не прощал неисполнение его указаний. Известнен случай, когда Ленин велел расстрелять телефониста из-за плохого качества связи.

kyk писал(а): ↑Вт авг 23, 2022 11:18 pm

Robin Bobin писал(а): ↑Вт авг 23, 2022 7:59 pmТем более, что оказалось, что большевики не собирались расстреливать царскую семью, а расстреляли ее эсеры

у левых эсеров и большевиков по степени радикализма и желания истреблять эксплуататоров разницы не было. И те и другие поддерживали красный террор . Поэтому по отношению к царской семьие у левых эссеров и большевиков не могло быть разногласий

Нужно на все смотреть с точки зрения того момента времени, в том числе и на определение "классового террора". Идеализм или полярность восприятия мешают увидеть все, как есть. Отдельные личности могут совершенно по разному воспринимать реальность, цели и задачи даже будучи в одной группе людей. Просто не нужно при этом говорить "все". Партия большевиков была неоднородна по своим взглядам и всегда существовали разные внутренние силы внутри нее, что, в конце концов, привело к распаду советского союза.

Robin Bobin писал(а): ↑Вт авг 23, 2022 11:17 pm Для меня большевики те, кто в то время в Смольном были, а для вас те, кто на Урале.

Большевики - члены РСДРП(б). Хоть в Москве, хоть на Урале, хоть в Эритрее.
Все члены того Исполкома - большевики. Если видите там эсеров - назовите их имена.

kyk писал(а): ↑Вт авг 23, 2022 11:24 pm

assassello писал(а): ↑Вт авг 23, 2022 11:08 pmВ итоге Уралсовет игнорирует решение Ленина. И — расстреливает 17 июля 1918 года царскую семью.

исключено. Ленин пользвался настолько непререкаемым авторитетом среди большевиков (во всяком случае, по таким вопросам), что какой-то сраный Уралсовет просто не мог его проигнорировать, как по факту уважения к тов. Ленину, так и опасаясь за наказание за неисполнение. В те времена разговор-то был короткий. В реальности, Ленин лишь сделал вид, точнее, не возражал чтобы это решение не было выполнено, т.е. это была просто маскировка, чтобы снять с него ответственность. У Гитлера тоже почти не было письменных приказов о физической ликвидации

Известнен случай, когда Ленин велел расстрелять телефониста из-за плохого качества связи

Зачем придумывать что-то свое, чтобы оправдать свою точку зрения, вместо того, чтобы изучить тему.

assassello писал(а): ↑Вт авг 23, 2022 11:33 pm

Robin Bobin писал(а): ↑Вт авг 23, 2022 11:17 pm Для меня большевики те, кто в то время в Смольном были, а для вас те, кто на Урале.

Большевики - члены РСДРП(б). Хоть в Москве, хоть на Урале, хоть в Эритрее.
Все члены того Исполкома - большевики. Если видите там эсеров - назовите их имена.

Вы прочитали статью?

assassello писал(а): ↑Вт авг 23, 2022 11:33 pmБольшевики - члены РСДРП(б). Хоть в Москве, хоть на Урале, хоть в Эритрее.

и даже на/в Украине?

Robin Bobin писал(а): ↑Вт авг 23, 2022 11:34 pm

assassello писал(а): ↑Вт авг 23, 2022 11:33 pm

Robin Bobin писал(а): ↑Вт авг 23, 2022 11:17 pm Для меня большевики те, кто в то время в Смольном были, а для вас те, кто на Урале.

Большевики - члены РСДРП(б). Хоть в Москве, хоть на Урале, хоть в Эритрее.
Все члены того Исполкома - большевики. Если видите там эсеров - назовите их имена.

Вы прочитали статью?

Имена назовите. Бред писать на LJ - ума не надо.

kyk писал(а): ↑Вт авг 23, 2022 11:35 pm

assassello писал(а): ↑Вт авг 23, 2022 11:33 pmБольшевики - члены РСДРП(б). Хоть в Москве, хоть на Урале, хоть в Эритрее.

и даже на/в Украине?

Прикинь.

assassello писал(а): ↑Вт авг 23, 2022 11:36 pm

Robin Bobin писал(а): ↑Вт авг 23, 2022 11:34 pm

assassello писал(а): ↑Вт авг 23, 2022 11:33 pm
Большевики - члены РСДРП(б). Хоть в Москве, хоть на Урале, хоть в Эритрее.
Все члены того Исполкома - большевики. Если видите там эсеров - назовите их имена.

Вы прочитали статью?

Имена назовите. Бред писать на LJ - ума не надо.

То есть не читали. Пустой разговор.

Robin Bobin писал(а): ↑Вт авг 23, 2022 11:38 pm

assassello писал(а): ↑Вт авг 23, 2022 11:36 pm

Robin Bobin писал(а): ↑Вт авг 23, 2022 11:34 pm

Вы прочитали статью?

Имена назовите. Бред писать на LJ - ума не надо.

То есть не читали. Пустой разговор.

Пустой. Ссылаетесь на какую-то ерунду, которая даже ни одного имени не называет. Мифические эсеры. В сказках, легендах и обрядах. ;)

Robin Bobin писал(а): ↑Вт авг 23, 2022 11:17 pmИ только либеральная пресса и разные другие деграданты и дегенераты до сих пор носится с обвинениями большевиков.

т.е. вы хотите сказать, что большевики были "более добрыми" (т.е. менее радикальными) чем левые есеры?

Если искл.чить самых-самых левых эсеров-максималистов, сторонников как индивидуального, так и массового террора.

assassello писал(а): ↑Вт авг 23, 2022 11:40 pm

Robin Bobin писал(а): ↑Вт авг 23, 2022 11:38 pm

assassello писал(а): ↑Вт авг 23, 2022 11:36 pm
Имена назовите. Бред писать на LJ - ума не надо.

То есть не читали. Пустой разговор.

Пустой. Ссылаетесь на какую-то ерунду, которая даже ни одного имени не называет. Мифические эсеры. В сказках, легендах и обрядах. ;)

Борис Юлин о расстреле царской семьи. Там как раз ответы на все ваши домыслы про Ленина и кто там был на Урале

https://vk.com/video14915300_456241568