Форум Привет

Mad Hatter писал(а): ↑Чт фев 29, 2024 5:58 pm

sleepylake писал(а): ↑Чт фев 29, 2024 5:56 pm

Вы о чем?

Значит не слышали.

Думаю это вы не слышали...

sleepylake писал(а): ↑Чт фев 29, 2024 5:58 pm

Mad Hatter писал(а): ↑Чт фев 29, 2024 5:58 pm
Значит не слышали.

Думаю это вы не слышали...

Хуже, я этим в рабочее время занимаюсь

Mad Hatter писал(а): ↑Чт фев 29, 2024 6:39 pm

sleepylake писал(а): ↑Чт фев 29, 2024 5:58 pm

Думаю это вы не слышали...

Хуже, я этим в рабочее время занимаюсь

Сомнительно, поскольку вы сравнили IPFS с AWS data storage, разные и не сравнимые вещи.
Но если отключат интернет не будет иметь значение как хранились ключи.

sleepylake писал(а): ↑Чт фев 29, 2024 6:42 pm

Mad Hatter писал(а): ↑Чт фев 29, 2024 6:39 pm
Хуже, я этим в рабочее время занимаюсь

Сомнительно, поскольку вы сравнили IPFS с AWS data storage, разные и не сравнимые вещи.
Но если отключат интернет не будет иметь значение как хранились ключи.

Отключат сеть которую изначально разрабатывали как средство коммуникации во время ядерной войны?

AndrI-Oxa писал(а): ↑Чт фев 29, 2024 5:33 pm

Kurpa писал(а): ↑Ср фев 28, 2024 1:49 pm ещё не очухались от крипто краша за последнии 2+ года. Ждём.

Почему краша? Это естественный цикл. Так после каждого халвингового роста происходит. .

Назови это хоть естественной импотенцией. Но когда маркет проседает на 90%. А некоторые, даже очень популярные криптовалюты как Luna исчезают со всеми вложениями, это называет краш.

Mad Hatter писал(а): ↑Чт фев 29, 2024 7:33 pm

sleepylake писал(а): ↑Чт фев 29, 2024 6:42 pm
Сомнительно, поскольку вы сравнили IPFS с AWS data storage, разные и не сравнимые вещи.
Но если отключат интернет не будет иметь значение как хранились ключи.

Отключат сеть которую изначально разрабатывали как средство коммуникации во время ядерной войны?

Лучше всего открыть несколько ячеек в разных банках и хранить в каждом по частичке пассфрэйз. И надяться что банки не накроются, не решат ограничить доступ к ячейкам, что ячейку не ограбят (банк за это не будет нести никакой отвественности) и оставаться территориально привязанным к месту ячейки. Остальные части пассфрейз зашифровать и хранить каждую в отдельном децентрализованом клауд сервисе. Желательно разбить все на 12 частей. Так надежней. Правда при этом не будет никакой селф-кастоди и десятки разных point of failure. А холодный кошелек все равно отберут на какой нибудь границе, но это можно восстановить если конечно иметь доступ к пассфрейз, но опять это все будет зависеть от продавцов кошельков.

sleepylake писал(а): ↑Чт фев 29, 2024 8:24 pm

Mad Hatter писал(а): ↑Чт фев 29, 2024 7:33 pm
Отключат сеть которую изначально разрабатывали как средство коммуникации во время ядерной войны?

Лучше всего открыть несколько ячеек в разных банках и хранить в каждом по частичке пассфрэйз. И надяться что банки не накроются, не решат ограничить доступ к ячейкам, что ячейку не ограбят (банк за это не будет нести никакой отвественности) и оставаться территориально привязанным к месту ячейки. Остальные части пассфрейз зашифровать и хранить каждую в отдельном децентрализованом клауд сервисе. Желательно разбить все на 12 частей. Так надежней. Правда при этом не будет никакой селф-кастоди и десятки разных point of failure. А холодный кошелек все равно отберут на какой нибудь границе, но это можно восстановить если конечно иметь доступ к пассфрейз, но опять это все будет зависеть от продавцов кошельков.

Я же вроде сказал, что все зависит от уровня вашей персональной паранойи. It's ok.

Интересно, а где были все эти любители крипты, когда биток был по 19 косарей?! А теперь бегут все за паровозом, пытаясь заскочить в последний вагон...

sleepylake писал(а): ↑Чт фев 29, 2024 8:24 pm

Mad Hatter писал(а): ↑Чт фев 29, 2024 7:33 pm
Отключат сеть которую изначально разрабатывали как средство коммуникации во время ядерной войны?

Лучше всего открыть несколько ячеек в разных банках и хранить в каждом по частичке пассфрэйз. И надяться что банки не накроются, не решат ограничить доступ к ячейкам, что ячейку не ограбят (банк за это не будет нести никакой отвественности) и оставаться территориально привязанным к месту ячейки. Остальные части пассфрейз зашифровать и хранить каждую в отдельном децентрализованом клауд сервисе. Желательно разбить все на 12 частей. Так надежней. Правда при этом не будет никакой селф-кастоди и десятки разных point of failure. А холодный кошелек все равно отберут на какой нибудь границе, но это можно восстановить если конечно иметь доступ к пассфрейз, но опять это все будет зависеть от продавцов кошельков.

Вот вот, я про это всё и говорю. В теории всё просто, на деле непросто. Опять же, да, крипту хранить легче, чем килограммы золота, но тоже непросто.
Отличие хранения золота и криптостила в банковской ячейке состоит в том, что банк не допустит кражи золота, но копирование passphrase - это тонкая нитевидная материя и никто ничего не докажет, если банковский работник это сделает. То есть надо запирать криптостил на отдельный замок, в локбоксе. А заводить несколько ячеек - это за пределами разумного! Легче перемешать слова в криптостиле, а разгадкой к порядку управлять независимо от криптостила. Но вот теперь объясните всё это своим наследниками, пароли, явки, вообще суть всего.
Непросто.

Eman N. Azi-Nagro писал(а): ↑Пт мар 01, 2024 4:59 am

sleepylake писал(а): ↑Чт фев 29, 2024 8:24 pm

Лучше всего открыть несколько ячеек в разных банках и хранить в каждом по частичке пассфрэйз. И надяться что банки не накроются, не решат ограничить доступ к ячейкам, что ячейку не ограбят (банк за это не будет нести никакой отвественности) и оставаться территориально привязанным к месту ячейки. Остальные части пассфрейз зашифровать и хранить каждую в отдельном децентрализованом клауд сервисе. Желательно разбить все на 12 частей. Так надежней. Правда при этом не будет никакой селф-кастоди и десятки разных point of failure. А холодный кошелек все равно отберут на какой нибудь границе, но это можно восстановить если конечно иметь доступ к пассфрейз, но опять это все будет зависеть от продавцов кошельков.

Вот вот, я про это всё и говорю. В теории всё просто, на деле непросто. Опять же, да, крипту хранить легче, чем килограммы золота, но тоже непросто.
Отличие хранения золота и криптостила в банковской ячейке состоит в том, что банк не допустит кражи золота, но копирование passphrase - это тонкая нитевидная материя и никто ничего не докажет, если банковский работник это сделает. То есть надо запирать криптостил на отдельный замок, в локбоксе. А заводить несколько ячеек - это за пределами разумного! Легче перемешать слова в криптостиле, а разгадкой к порядку управлять независимо от криптостила. Но вот теперь объясните всё это своим наследниками, пароли, явки, вообще суть всего.
Непросто.

Кхм, устройство банковской ячейки тупо до безобразия. Два ключа, один только у вас. Если вы свои ключи потеряли, то единственный способ открыть - высверлить замок. А это нельзя сделать втихую. И что самое интересное, это не в теории, а на практике, так как в банке где я держу ячейку, я видел такие с высверленными замками то есть какие-то растяпы таки потеряли свои ключи.
И конечно зависит от банка. Хранить в ячейке российского банка я категорически не советую, много случаев краж из них. Так что репутация значит много.

Кто не успел, тот опоздал

В общем спекулятны опять надувают непрактичный актив. Наверно хорошо если наступит кирдык и вообще все накроется.

Биток совершенно непрактичный. Спекулятивно надутый, непродуктивный актив который даже для международного перевода страшно использовать из за волатильности (в отличие от стейбл койнов). Для реальных транзакций стейбл койны или что подобное с низкой волатильностью подходят, чтобы сразу же актив не выводить в фиат или не переводить в тот же стейбл койн. А секьюрити/сложность/комплексити связанная с использованием крипты сейчас вообще превратилась в произведение Кафки, по легитимным причинам конечно но этого не легче, часто уже требуются профессиональное понимание ИТ для элементарной безопасности.
Не люблю старых крыс Баффета и Мунгера но вот тут они были правы. Какой цели служит это спекулятивное нечто раз оно слишком волатильное для переводов/транзакций? Цифрофой аналог золота? Таких аналогов дети у мамки в подвале могут наизобретать сколько угодно.

Конечно, только вот люди решили, что самым дорогим будет только один, первый

Mad Hatter писал(а): ↑Пт мар 01, 2024 10:50 am Конечно, только вот люди решили, что самым дорогим будет только один, первый

Какие люди? Кучка финансовой элиты? Не против них ли провозглашалась цель крипты/для свободы от них? А теперь они все подмяли, скупили и та же финансовая мафия. С ними шутки плохи, они делают дамп быстро и сговорившись, оставляя других ни с чем.

sleepylake писал(а): ↑Пт мар 01, 2024 10:52 am

Mad Hatter писал(а): ↑Пт мар 01, 2024 10:50 am Конечно, только вот люди решили, что самым дорогим будет только один, первый

Какие люди? Кучка элиты? Не против них ли провозглашалась цель крипты? А теперь все подмяли, скупили и та же финансовая мафия. С ними шутки плохи, они делают дамп быстро и сговорившись, оставляя других ни с чем.

В том то и прикол, никакой мафии. Можно посмотреть на примере форков биткоина. Хоть кому-то удалось отколоть форк и сделать его дороже "оригинала"? Нет. А цена на рынке формируется только теми кто покупает и продаёт. Полностью стихийных рынок, до недавнего времени без всякого регулирования (да и сейчас тоже). Кто-то приставил вам пистолет ко лбу чтобы купить биткоин? Нет. А банкноты выпущенные государством обязательны к приёму как средство оплаты. Вот и думай где мафия, а где её нет.
Как раз "рокфеллеров" не надо обвинять, они явились на этот праздник жизни последними.

Mad Hatter писал(а): ↑Пт мар 01, 2024 10:55 am

sleepylake писал(а): ↑Пт мар 01, 2024 10:52 am

Какие люди? Кучка элиты? Не против них ли провозглашалась цель крипты? А теперь все подмяли, скупили и та же финансовая мафия. С ними шутки плохи, они делают дамп быстро и сговорившись, оставляя других ни с чем.

В том то и прикол, никакой мафии. Можно посмотреть на примере форков биткоина. Хоть кому-то удалось отколоть форк и сделать его дороже "оригинала"? Нет. А цена на рынке формируется только теми кто покупает и продаёт. Полностью стихийных рынок, до недавнего времени без всякого регулирования (да и сейчас тоже). Кто-то приставил вам пистолет ко лбу чтобы купить биткоин? Нет. А банкноты выпущенные государством обязательны к приёму как средство оплаты. Вот и думай где мафия, а где её нет.
Как раз "рокфеллеров" не надо обвинять, они явились на этот праздник жизни последними.

Про банкноты выпущенные государством это отдельная и долгая тема.
Но пугалки банкнотами (которые часто оправданы) не нивелируют проблем с битком.
Реально там сильная концентрация в руках непонятных товарищей которые скорее всего та же самая старая добрая финансовая элита. Зачем им форк? Они накручивают МММ отлично и без форка.
А то что стадо бежит туда, это классика спекуляции.
(рокфеллеры никак не последние на этом празднике жизни, думаю они и раскрутили биток они же наверно и душат более нормальную крипту вроде монеро)

Mad Hatter писал(а): ↑Пт мар 01, 2024 6:42 am

Eman N. Azi-Nagro писал(а): ↑Пт мар 01, 2024 4:59 am

Вот вот, я про это всё и говорю. В теории всё просто, на деле непросто. Опять же, да, крипту хранить легче, чем килограммы золота, но тоже непросто.
Отличие хранения золота и криптостила в банковской ячейке состоит в том, что банк не допустит кражи золота, но копирование passphrase - это тонкая нитевидная материя и никто ничего не докажет, если банковский работник это сделает. То есть надо запирать криптостил на отдельный замок, в локбоксе. А заводить несколько ячеек - это за пределами разумного! Легче перемешать слова в криптостиле, а разгадкой к порядку управлять независимо от криптостила. Но вот теперь объясните всё это своим наследниками, пароли, явки, вообще суть всего.
Непросто.

Кхм, устройство банковской ячейки тупо до безобразия. Два ключа, один только у вас. Если вы свои ключи потеряли, то единственный способ открыть - высверлить замок. А это нельзя сделать втихую. И что самое интересное, это не в теории, а на практике, так как в банке где я держу ячейку, я видел такие с высверленными замками то есть какие-то растяпы таки потеряли свои ключи.
И конечно зависит от банка. Хранить в ячейке российского банка я категорически не советую, много случаев краж из них. Так что репутация значит много.

Ничего не советую хранить и в ячейках американских банков.
По мимо случаев пропаж активов из ячеек (золото лежащее в ячейке хотя бы можно застраховать) банк может не пустить человека в ячейку по многим причинам, также содержимое ячейки может быть легко конфисковано/заморожено по решению суда. Банки так же сейчас повсеместно закрывают отделения.

Eman N. Azi-Nagro писал(а): ↑Пт мар 01, 2024 4:59 am

sleepylake писал(а): ↑Чт фев 29, 2024 8:24 pm

Лучше всего открыть несколько ячеек в разных банках и хранить в каждом по частичке пассфрэйз. И надяться что банки не накроются, не решат ограничить доступ к ячейкам, что ячейку не ограбят (банк за это не будет нести никакой отвественности) и оставаться территориально привязанным к месту ячейки. Остальные части пассфрейз зашифровать и хранить каждую в отдельном децентрализованом клауд сервисе. Желательно разбить все на 12 частей. Так надежней. Правда при этом не будет никакой селф-кастоди и десятки разных point of failure. А холодный кошелек все равно отберут на какой нибудь границе, но это можно восстановить если конечно иметь доступ к пассфрейз, но опять это все будет зависеть от продавцов кошельков.

Вот вот, я про это всё и говорю. В теории всё просто, на деле непросто. Опять же, да, крипту хранить легче, чем килограммы золота, но тоже непросто.
Отличие хранения золота и криптостила в банковской ячейке состоит в том, что банк не допустит кражи золота, но копирование passphrase - это тонкая нитевидная материя и никто ничего не докажет, если банковский работник это сделает. То есть надо запирать криптостил на отдельный замок, в локбоксе. А заводить несколько ячеек - это за пределами разумного! Легче перемешать слова в криптостиле, а разгадкой к порядку управлять независимо от криптостила. Но вот теперь объясните всё это своим наследниками, пароли, явки, вообще суть всего.
Непросто.

Непросто и вместо того чтобы система стала более легкой для использования со временем она только усложнилась.
Сегодня довелось продать биток с завалявшегося где то не очень старого бумажного кошелька. И вот устанавливаю для этого один электронный кошелек который все любят, а он не принимает тот ключ. Играюсь с форматом, конвертирую, там нужен специальный а не стандартный формат: не принимает. В общем после потери времени удалось импортировать его в другой кошелек и избавиться от этого дела через биржу (еще посмотрим отдаст ли мне биржа деньги). Взносы за транзакции хуже чем у банков. А так: что то устарело, поменялось и можно вообще остаться к набором цифр и букв на не с деньгами.

Если человек стационарный живет на одном месте и есть своя земля, золото закопать не проблема, хоть сколько угодно.
Тот пример выше был взят из реальной жизни, народ реально держит все разбитое на части в разных оффлайн и онлайн хранилищах.
Криптостили? Ну железка не сгорит, не сгниет, животные ее не сожрут, но к ней все равно нужен пассфрэйз, и его где то держать - на другом криптостиле, сколько их нужно? Все равно что то придется держать на бумаге или легко доступном электронном виде. В общем головняка больше чем с золотом если у человека есть свой дом и где хранить золото. И платить 200 за криптостиль - ??

sleepylake писал(а): ↑Пт мар 01, 2024 11:07 am банк может не пустить человека в ячейку по многим причинам, также содержимое ячейки может быть легко конфисковано/заморожено по решению суда. Банки так же сейчас повсеместно закрывают отделения.

вот именно, по решению суда, которое не происходит как гром с ясного неба. Если у вас какие-то тёрки с правительством, то да, надо рассматривать другие методы сохранения passphrase. Кстати, Верховный Суд (канадский) в январе вынес решение, что все замораживания счетов произошедшие с "конвоем свободы" без решения суда - незаконны.
С "облачными" хранилищами я сам вам не посоветую хранить что-либо ценнее скана паспорта то как хакают и приводят в негодность инфраструктуры компаний любого размера, должно наводить на какие-то мысли.

sleepylake писал(а): ↑Пт мар 01, 2024 11:20 am Если человек стационарный живет на одном месте и есть своя земля, золото закопать не проблема, хоть сколько угодно.
Тот пример выше был взят из реальной жизни, народ реально держит все разбитое на части в разных оффлайн и онлайн хранилищах.

это на здоровье. Проблема в том, что всё в итоге упирается в память человека, она ненадёжна. Должно быть просто и дубово.

Криптостили? Ну железка не сгорит, не сгниет, животные ее не сожрут, но к ней все равно нужен пассфрэйз, и его где то держать - на другом криптостиле, сколько их нужно?

от вашего желания зависит, исключительно и от количества проблем с правительством

И платить 200 за криптостиль - ??

если у вас в биткоинах 200 долларов, то да. А если 20 миллионов, то это копейки.
Я вам больше скажу, если вы знакомы с криптой как я, то 200 баксов вас вообще не должны смущать. У меня в активный период разменная сумма была в 2-3 тысячи (то есть сумма, которую я был готов потерять на транзакциях)