Дык есть прекрасная статистика по вакцинированным и невакцинированным в ICU за два года пандемии. Есть один толстый нюанс: надо не забывать вспоминать про соотношение вакцинированных и невакцинированных в разные моменты времени, тогда все становится настолько очевидно, что машек-мышек после этого не хочется слушать.Uzito писал(а): ↑Сб июн 10, 2023 4:01 pmТоже чукча не читатель?мышка Машка писал(а): ↑Сб июн 10, 2023 3:08 pm Это такой новый вид спорта - задокументировать как можно больше случаев ковида? а лохи невакцинированные в такую игру почему-то не играют
"The study included employees of Cleveland Clinic"
По-моему, вполне разумно, что работники систем здравоохранения следящие за своим здоровьем и заботящиеся о здоровье других людей будет чаше тестироваться и тем самым с большей вероятностью обнаруживать заражения ковидом нежли работники не заботящиеся о своем здоровье, не делающие прививок и не тестирующиеся каждый день, у которых ковид обнаруживают только в самых тяжелых случаях.
Covid-19
- Mad Hatter
- ⭐ Top 5 most interesting users
- Reactions: 2017
- Сообщения: 10245
- Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 7:22 am
Re: Covid-19
-
- Reactions: 347
- Сообщения: 2735
- Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 7:12 pm
- :: viewtopic.php?p=682703#p682703
Re: Covid-19
Я посмотрела исследование, в нем принимали участие ТОЛЬКО работники системы этой клиники.Uzito писал(а): ↑Сб июн 10, 2023 4:01 pmТоже чукча не читатель?мышка Машка писал(а): ↑Сб июн 10, 2023 3:08 pm Это такой новый вид спорта - задокументировать как можно больше случаев ковида? а лохи невакцинированные в такую игру почему-то не играют
"The study included employees of Cleveland Clinic"
По-моему, вполне разумно, что работники систем здравоохранения следящие за своим здоровьем и заботящиеся о здоровье других людей будет чаше тестироваться и тем самым с большей вероятностью обнаруживать заражения ковидом нежли работники не заботящиеся о своем здоровье, не делающие прививок и не тестирующиеся каждый день, у которых ковид обнаруживают только в самых тяжелых случаях.
И " We did not find an association between the number of COVID-19 tests done and the number of prior vaccine doses, however, suggesting that this was not a confounding factor."
Re: Covid-19
СтопудовоMad Hatter писал(а): ↑Сб июн 10, 2023 5:41 pm Дык есть прекрасная статистика по вакцинированным и невакцинированным в ICU за два года пандемии. Есть один толстый нюанс: надо не забывать вспоминать про соотношение вакцинированных и невакцинированных в разные моменты времени, тогда все становится настолько очевидно, что машек-мышек после этого не хочется слушать.
Вот статистика по Германии на июль 2022: 82% пациентов ICU полностью вакцинированы. Притом что процент вакцинированных по стране - 76%. То есть у вакцинированных бОльшая вероятность загреметь в ICU с ковидом. Данные от Интститута Коха если чо.
https://reitschuster.de/post/82-prozent ... g-geimpft/
- Mad Hatter
- ⭐ Top 5 most interesting users
- Reactions: 2017
- Сообщения: 10245
- Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 7:22 am
Re: Covid-19
Мне лень анализировать сиатистику непонятно где, непонятно от кого. Я смотрел статистику по Онтарио. За тот же период. С учётом "веса" вакцинированных вероятность невакцинированных попасть в ICU была 1:10 не в пользу невакцинированныхstargazer писал(а): ↑Сб июн 17, 2023 8:54 pmСтопудовоMad Hatter писал(а): ↑Сб июн 10, 2023 5:41 pm Дык есть прекрасная статистика по вакцинированным и невакцинированным в ICU за два года пандемии. Есть один толстый нюанс: надо не забывать вспоминать про соотношение вакцинированных и невакцинированных в разные моменты времени, тогда все становится настолько очевидно, что машек-мышек после этого не хочется слушать.
Вот статистика по Германии на июль 2022: 82% пациентов ICU полностью вакцинированы. Притом что процент вакцинированных по стране - 76%. То есть у вакцинированных бОльшая вероятность загреметь в ICU с ковидом. Данные от Интститута Коха если чо.
https://reitschuster.de/post/82-prozent ... g-geimpft/
Так что купите гуся на рынке и морочьте голову ему.
Re: Covid-19
Джо Роган предложил $100,000 профессору вакцинисту, обвинившему RFK Jr в дезинформации за публичные дебаты с ним. Согласицца или зассыт?
Re: Covid-19
Mad Hatter писал(а): ↑Сб июн 10, 2023 5:41 pmДык есть прекрасная статистика по вакцинированным и невакцинированным в ICU за два года пандемии.
Mad Hatter писал(а): ↑Сб июн 17, 2023 8:59 pmМне лень анализировать сиатистику непонятно где, непонятно от кого.
С ленью не поспоришь. Про Институт Коха тоже видимо не слыхали... бывает.
- Mad Hatter
- ⭐ Top 5 most interesting users
- Reactions: 2017
- Сообщения: 10245
- Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 7:22 am
Re: Covid-19
Гуся купил?
Я посмотрел цифирки. Ессно, как ожидалось мой не очень образованный собеседник не знает, что такое "вес" вклада группы. Что и требовалось доказать. Если применить отношение тех кто получил бустеры и тех кто нет (через полгода эффект вакцинации падает до нуля), то получается то что и должно получится: вероятность попасть в ICU после бустеров меньше чем без. Советую взять учебник по комбинаторике и поучиться наконец.
Я посмотрел цифирки. Ессно, как ожидалось мой не очень образованный собеседник не знает, что такое "вес" вклада группы. Что и требовалось доказать. Если применить отношение тех кто получил бустеры и тех кто нет (через полгода эффект вакцинации падает до нуля), то получается то что и должно получится: вероятность попасть в ICU после бустеров меньше чем без. Советую взять учебник по комбинаторике и поучиться наконец.
- Mad Hatter
- ⭐ Top 5 most interesting users
- Reactions: 2017
- Сообщения: 10245
- Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 7:22 am
Re: Covid-19
Я - две вакцинации, но без бустеров. Просто не хочу. Почему? Я болел один раз, переболел легко. Надеюсь, что если ещё раз подцеплю, то болеть буду также. Так это или нет - не знаю
Примерно также с гриппом - не вакцинируюсь, но иногда им болею (но редко).
Все это очень индивидуально. Вокруг много людей, которые получили симптомы "long covid" после болезни. Поэтому я не берусь советовать отказываться от бустеров исходя из личного опыта.
Re: Covid-19
"и эти люди запрещают ковыряться нам в носу!?" (с)
Никогда не хвалю себя просто так.
Такая я вот молодец!
Такая я вот молодец!
- Mad Hatter
- ⭐ Top 5 most interesting users
- Reactions: 2017
- Сообщения: 10245
- Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 7:22 am
Re: Covid-19
Какие претензии? Бустеры - не обязательны. Две прививки сделаны.
Какого рожна вам надо?
Какого рожна вам надо?
- Mad Hatter
- ⭐ Top 5 most interesting users
- Reactions: 2017
- Сообщения: 10245
- Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 7:22 am
Re: Covid-19
Советую почитать про прививку от малярии, которую WHO считает прорывом. Оппоненты сказали бы, что она вообще не работает это я к тому что критерии для обывателей и специалистов совершенно разные.
Re: Covid-19
Ну то есть согласно вашему же утверждению эффект от уколов у вас уже упал до нуля.Mad Hatter писал(а): ↑Пн июн 19, 2023 8:01 amЯ - две вакцинации, но без бустеров. Просто не хочу. Почему? Я болел один раз, переболел легко. Надеюсь, что если ещё раз подцеплю, то болеть буду также.
А согласно исследованию Cleveland Clinic он отрицательный.
Вы конечно можете называть этот продукт "вакциной", но судить по эффекту, то это не фига не вакцина.
- Mad Hatter
- ⭐ Top 5 most interesting users
- Reactions: 2017
- Сообщения: 10245
- Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 7:22 am
Re: Covid-19
Так как мы уже живём в эру пост-Омикрон, то это уже неважно. Согласно WHO пандемия закончилась. Спорить имеет смысл только об эффективности вакцинации до конца прошлого года.stargazer писал(а): ↑Пн июн 19, 2023 9:58 amНу то есть согласно вашему же утверждению эффект от уколов у вас уже упал до нуля.Mad Hatter писал(а): ↑Пн июн 19, 2023 8:01 am
Я - две вакцинации, но без бустеров. Просто не хочу. Почему? Я болел один раз, переболел легко. Надеюсь, что если ещё раз подцеплю, то болеть буду также.
А согласно исследованию Cleveland Clinic он отрицательный.
-
- Reactions: 95
- Сообщения: 384
- Зарегистрирован: Пн авг 01, 2022 8:54 pm
- Откуда: USA
- :: viewtopic.php?p=675131#p675131
Re: Covid-19
Абсолютно вся "статистика" дутая, что такая, что сякая. Я не верю ни в какую "статистику" с расплывчатыми данными и корыстными интересами. Невозможно определить что такое "с ковидом" (по тестам, где нет ни одного одобренного? cердечники и жертвы автокатостроф с положительным тестом? по денежным интересам клиник? по каким-то тупым административным "правилам"?). Невозможно разделить группу на вакцинированных и нет, где статус не всегда можно доказать и как считаем бустеры? (в более честных исследованиях делят на три группы, где много оказывается в группе "статус неизвестен", там где две группы их пихают в группу невакцинированных - может, там вообще все 100% были вакцинированы).Mad Hatter писал(а): ↑Сб июн 17, 2023 8:59 pmМне лень анализировать сиатистику непонятно где, непонятно от кого. Я смотрел статистику по Онтарио. За тот же период. С учётом "веса" вакцинированных вероятность невакцинированных попасть в ICU была 1:10 не в пользу невакцинированныхstargazer писал(а): ↑Сб июн 17, 2023 8:54 pm
Стопудово
Вот статистика по Германии на июль 2022: 82% пациентов ICU полностью вакцинированы. Притом что процент вакцинированных по стране - 76%. То есть у вакцинированных бОльшая вероятность загреметь в ICU с ковидом. Данные от Интститута Коха если чо.
https://reitschuster.de/post/82-prozent ... g-geimpft/
Так что купите гуся на рынке и морочьте голову ему.
Я все эти манипуляции данными изучила на нашем графстве за три года. Например, зимой 2020-21 года они орали о сильно растущем числе ковидников в ICU. При этом, по их же данным, общее число больных выросло совсем немного, как обычной зимой. Но, как арифметический результат, число других больных в ICU (сердечников, жертв и тд) почему-то уменьшилось. Они каким-то загадочным образом переписали нековидников в ковидников. И да, там был мелкий шрифт, "ковидник" определяется как положительный тест, а не диагноз. И количество кроватей резко сократили в какой-то момент (неприлично выглядит когда слишком много свободных). Может, больницы в окно выкинули эти кровати.
- Mad Hatter
- ⭐ Top 5 most interesting users
- Reactions: 2017
- Сообщения: 10245
- Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 7:22 am
Re: Covid-19
Ничего такого в Онтарио замечено не было. Наоборот неимоверными усилиями увеличили количество койкомест в ICU, потому что боялись, что больных будет намного больше. Опасения не оправдались.
-
- Reactions: 95
- Сообщения: 384
- Зарегистрирован: Пн авг 01, 2022 8:54 pm
- Откуда: USA
- :: viewtopic.php?p=675131#p675131
Re: Covid-19
Чего конкретно замечено не было, расплывчатых данных и корыстных интересов? Эти факторы являются универсальными. Но, действительно, многие стараются не замечать.Mad Hatter писал(а): ↑Пн июн 19, 2023 2:34 pm Ничего такого в Онтарио замечено не было. Наоборот неимоверными усилиями увеличили количество койкомест в ICU, потому что боялись, что больных будет намного больше. Опасения не оправдались.
Для несообразительных - у нас никто не выкидывал койки в окно (это был сарказм). Они просто стали имеющиеся койки считать по-другому, эти считаем, эти нет. Подтасовка данных, для удовлетворения политических и корыстных интересов.
- Mad Hatter
- ⭐ Top 5 most interesting users
- Reactions: 2017
- Сообщения: 10245
- Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 7:22 am
Re: Covid-19
Вы совсем не понимаете смысла написанного? Печально.IContentProvider писал(а): ↑Пн июн 19, 2023 3:15 pmЧего конкретно замечено не было, расплывчатых данных и корыстных интересов? Эти факторы являются универсальными. Но, действительно, многие стараются не замечать.Mad Hatter писал(а): ↑Пн июн 19, 2023 2:34 pm Ничего такого в Онтарио замечено не было. Наоборот неимоверными усилиями увеличили количество койкомест в ICU, потому что боялись, что больных будет намного больше. Опасения не оправдались.
Для несообразительных - у нас никто не выкидывал койки в окно (это был сарказм). Они просто стали имеющиеся койки считать по-другому, эти считаем, эти нет. Подтасовка данных, для удовлетворения политических и корыстных интересов.
Re: Covid-19
А кто скажет что теперь с вирусом произошло? Он исчез, ослаб? Вылезет ли его новая мутация?