Re: Francis Scott Key Bridge collapses in Baltimore
Добавлено: Вт мар 26, 2024 12:04 pm
Русский след уже нашли?
Для бывших участников forum.privet.com
https://20557.qwva1.group/
Не совсем понятна связь "саморегулирования"(что это на транспорте?) с произошедшей катастрофой..Uzito писал(а): ↑Вт мар 26, 2024 10:40 am
Увы, история учит, что она никого не учит. Казалось бы после происшествий с Боингом должно случиться понимание, что саморегулирование при капитализме просто не работает и нужно дрючить компании как только можно, чтобы даже мысли о том чтобы использовать полуисправный корабль и самолёт. Думаю никто выводов из произошедшего не сделает.
Да,это конечно серьёзная катастрофа. Погибло несколько человек. Нанесён серьёзный ущерб..
Да, я помню.
далеко не все такие же огромные суда заходят в порты и выходят из них с лоцманами
Я бы искал среди алах-акбаровцев. Судно сингапурское. Какая команда мы не знаем. Обычно используют филпинцев, пакистанцев, бенгалов, индусов и т.п. для матросни (самые дешевые расценки) и из шытхолов "первой линии" для капитанского состава. Что часто тоже из исламцев.
В Филадельфии было сделано быстрое временное решение для восстановление основной магистрали - заполнили пространство, уложили сверху асфальт. Но планируется это всё убрать и установить нормальный пролёт и открыть выезд который сейчас не работает.
Упс-с! Приятно встретить на просторах интернета специалиста по морскому праву..
Возможно Вы перепутали лоцмана с Кацманом буксиром. Но это абсолютно разные вещи. В обязанности лоцмана входит вызов буксира,при необходимости. Но опять же,при маневрировании в порту судов с большим тоннажём и выступающими габаритами ( Каким является контейнеровоз "Dali"),помощь и сопровождение отхода судна от причала и выход его на внешний рейд буксирами,была необходима.By state law, every ship that enters Maryland waters must have a state-licensed pilot at its helm, steering massive ships from the sea into port.That means that every vessel bound for Baltimore must be met by a pilot at the mouth of the Chesapeake Bay, where she or he takes command of the ship. Throughout this voyage, pilots steer their ships through a 50-foot deep channel, with sometimes as little clearance between the bottom of the ship and the bottom of the Bay as three feet. Once the ship reaches the Key Bridge, a docking pilot takes over the helm and brings the ship into its berth in the Port.
Pilots are licensed for their work by the State of Maryland and governed by the Board of Pilots appointed by the governor. In addition to being excellent ship handlers, pilots must be completely familiar with local water depths, winds, tides, currents, and hazards such as reefs and shoals.
Этот случай с египетским Боингом 767,упвшем в Атлантике,уже является легендой. Ибо столкнулись две версии. Америанская и Египетская.По законам,расследование должно было проводить государство:либо над чьей территорией произошла катастроыа(а это были нейтральные воды) либо государство,кому принадлежит воздушное судно. Американское агентство тем не менее провело расследование,заключение которого гласит о самоубийстве второго пилота,второго экипажа(а их на борту было два),которого оставили в кокпите одного.Египетская же версия наотрез отказалась от этой версии,возложив вину на технические причины.
Контейнеровоз это не автомобиль, где между ошибкой или отказом оборудования и аварией происходят считанные секунды. Я думаю у капитана или пилота было 15-30 минут чтобы сообщить аварийным службам что корабль потерял управление и движется в сторону моста, чтобы мост перекрыли/выслали буксиры. Но это не то, что я имел в виду под саморегуляцией.Cub писал(а): ↑Вт мар 26, 2024 12:18 pm Не совсем понятна связь "саморегулирования"(что это на транспорте?) с произошедшей катастрофой..
При маневрировании в акватории порта,и до выхода судна на внешний рейд,ответственность несёт лоцманская служба.. При малейшей неисправности,влияющей на ход и управляемость,лоцман,как представитель портовой администрации,обязан был остановить судно. Следовательно ход был потерян внезапно и контейнеровоз осуществлял движение по инерции.
Для меня не совсем понятно отсутствие вспомогательных буксиров при маневрировании судно большого тоннажа.
Подобные аварийные ситуации,увы бывают.. Не так давно,нечто подобное произошло с круизным судном в Венеции.
Именно так. Спасибо за детали.Cub писал(а): ↑Вт мар 26, 2024 1:51 pmЭтот случай с египетским Боингом 767,упвшем в Атлантике,уже является легендой. Ибо столкнулись две версии. Америанская и Египетская.По законам,расследование должно было проводить государство:либо над чьей территорией произошла катастроыа(а это были нейтральные воды) либо государство,кому принадлежит воздушное судно. Американское агентство тем не менее провело расследование,заключение которого гласит о самоубийстве второго пилота,второго экипажа(а их на борту было два),которого оставили в кокпите одного.Египетская же версия наотрез отказалась от этой версии,возложив вину на технические причины.
Вполне можно жить и критиковать, а не лизать у безоса и маска, как тут некоторые делают.
Суммарный тоннаж крнтейнеровоза Дали в момент происшествия был 116851 тонна. Это очень много для любого судна. Судя по схеме,после отхода судна от терминала,его разворота на юг и начала движения,до моста было около двух миль. Контейнеровоз успел набрать скорость 4-5 узлов.Обесточивание механизмов,судя по всему,произошло на расстоянии меньше мили от моста.У экипажа было не более 5-10 минут до столкновения. При сопровождении судна буксирами,было бы возможно либо остановить контейнеровоз,либо повернуть его нос в сторону..Uzito писал(а): ↑Вт мар 26, 2024 1:52 pm
Контейнеровоз это не автомобиль, где между ошибкой или отказом оборудования и аварией происходят считанные секунды. Я думаю у капитана или пилота было 15-30 минут чтобы сообщить аварийным службам что корабль потерял управление и движется в сторону моста, чтобы мост перекрыли/выслали буксиры. Но это не то, что я имел в виду под саморегуляцией.
Мне не совсем понятна фраза о "саморегулировании",поэтому я обратил на неё внимание. Мой немалый по продолжительности опыт работы в транспортной компании,не может мне помочь в объяснении значения этого слова.Авиакомпании,например,работают руководствуясь законами,положениями,руководствами и директивами органов надзора и завода-изготовителя самолётов. Только небольшая часть руководящих документов,разработана самими компаниями.Да и то,эти документы имеют своей основой положения руководств ИКАО,ФАА и др.органов надзора.Нет ни одного документа,рожденного компанией,который не соответсвовал бы руководствам свыше.Саморегуляция это переложение отвественности за своевременную проверку безопасности/cоблюдене норм и правил использования с государственных органов на плечи владельцев. Типа мы меньше платим государственой машине, в обмен мы обещаем быть примерными мальчиками. При капитализме такое просто не работает. Там, где невозможно обеспечить регулярные инспекции, всегда будет экономия денег и срезание углов. См Боинг, см сламлордов, см всякие рестораны.
они и сообщили и мост успели перекрыть. Как быстро ночью перекрывают мосты я не знаю, но очевидно, что если бы не перекрыли, то в воде было бы не несколько машин, а гораздо большеUzito писал(а): ↑Вт мар 26, 2024 1:52 pmКонтейнеровоз это не автомобиль, где между ошибкой или отказом оборудования и аварией происходят считанные секунды. Я думаю у капитана или пилота было 15-30 минут чтобы сообщить аварийным службам что корабль потерял управление и движется в сторону моста, чтобы мост перекрыли/выслали буксиры. Но это не то, что я имел в виду под саморегуляцией.Cub писал(а): ↑Вт мар 26, 2024 12:18 pm Не совсем понятна связь "саморегулирования"(что это на транспорте?) с произошедшей катастрофой..
При маневрировании в акватории порта,и до выхода судна на внешний рейд,ответственность несёт лоцманская служба.. При малейшей неисправности,влияющей на ход и управляемость,лоцман,как представитель портовой администрации,обязан был остановить судно. Следовательно ход был потерян внезапно и контейнеровоз осуществлял движение по инерции.
Для меня не совсем понятно отсутствие вспомогательных буксиров при маневрировании судно большого тоннажа.
Подобные аварийные ситуации,увы бывают.. Не так давно,нечто подобное произошло с круизным судном в Венеции.
Еще раз повторю, что могут быть правила и руководства, но эти правила должны кем-то соблюдаться и выполняться. И наблюдать за их выполнением может государственный органи и проводить регулярные инспекции и аудиты, или всё можно отдать на исполнение владельцу судна/фабрики производящей самолёты, а потом удивляться почему отсутствуют записи в обязательных журналах и подписи в чеклистах и почему это у судна "вдруг" пропало электричество. И судя по видео с вебкамеры ночного порта вроде бы не "вдруг" совсем.
Понятно.. В авиакомпаниях проверок на всех уровнях хватает. Тут Вы,повторю ещё раз,просто не в курсе.Было бы хорошо,приводить конкретные факты нарушений. А так,выглядит не совсем...Uzito писал(а): ↑Вт мар 26, 2024 2:48 pmЕще раз повторю, что могут быть правила и руководства, но эти правила должны кем-то соблюдаться и выполняться. И наблюдать за их выполнением может государственный органи и проводить регулярные инспекции и аудиты, или всё можно отдать на исполнение владельцу судна/фабрики производящей самолёты, а потом удивляться почему отсутствуют записи в обязательных журналах и подписи в чеклистах и почему это у судна "вдруг" пропало электричество. И судя по видео с вебкамеры ночного порта вроде бы не "вдруг" совсем.
Да, у меня нет опыта работы в авиации, могу только судить по предыдущей работе, где в компании каждый месяц был аудит от какого-то из клиентов, где поднимали документацию и 2-3 дня проверяли соответсвие релизов документации.