Форум Привет

OtecFedor писал(а): ↑Пн фев 19, 2024 6:26 pm

beholder писал(а): ↑Пн фев 19, 2024 10:56 am

Верно, демократия - не равно всеобщие выборы, но для быдло-массы очень подходит, так как легче верхушке власть узурпировать.

Есть хорошая лекция Григория Юдина не тему демократии

Я послушал, интересныи чел, но он не прав что капитализьм совместим с авторитаризьмом. Проблема, как нас учил К. Маркс, еконимические циклы, чума рыночного капитализма. В електоральнои демократии при економическом спаде все называют президента и его команду мудаками и меняют на других.

Если у вас у власти "избраныи" полу-бог, оно так не работает. Полу-бог не может быть мудаком. Того кто его так назовет садят на бутылку и отправляют на 15 лет за полярныи круг. Виноват в том что жить нихера не веселеи кто-то другои: англо-саксы, бандеро-нацисты, пятая колонна, иноагенты. Начинаются маленькие победоносные, военные рельсы, рост GDP из танчков, инфляция, и прочая деструктивная хтонь. Капитализму приходит пъздец.

voyager3 писал(а): ↑Вт фев 20, 2024 8:11 am

BarBoss писал(а): ↑Пн фев 19, 2024 6:35 pm При капитализме у власти капитал. Када капитал сажают или травят (БАБ, Ходор и т.п) то это точно не капитализм даже несмотря на кафешки, пятерочки и балтику-9.

Капитализм - это экономический строй, а не политический режим правления.

Килькин писал(а): ↑Вт фев 20, 2024 8:31 am ничего не определяет. Капитализм - это доминирующая экономическая модель, end of story. Политическая система может вырасти почти любая, разные формы монархии и республики там, фашизм и т.д.

beholder писал(а): ↑Вт фев 20, 2024 9:05 am

Килькин писал(а): ↑Вт фев 20, 2024 8:31 am ничего не определяет. Капитализм - это доминирующая экономическая модель, end of story. Политическая система может вырасти почти любая, разные формы монархии и республики там, фашизм и т.д.

Что вообще в мире происходит???
Никогда не думал, что хоть в чем-то сойдусь мнениями с Килькиным.

Cats and dos living together in sin.
Видимо конец света не за горами.

beholder писал(а): ↑Вт фев 20, 2024 8:18 am

OtecFedor писал(а): ↑Пн фев 19, 2024 6:26 pm

Я послушал, интересныи чел, но он не прав что капитализьм совместим с авторитаризьмом. Проблема, как нас учил К. Маркс, еконимические циклы, чума рыночного капитализма. В електоральнои демократии при економическом спаде все называют президента и его команду мудаками и меняют на других.

Если у вас у власти "избраныи" полу-бог, оно так не работает. Полу-бог не может быть мудаком. Того кто его так назовет садят на бутылку и отправляют на 15 лет за полярныи круг. Виноват в том что жить нихера не веселеи кто-то другои: англо-саксы, бандеро-нацисты, пятая колонна, иноагенты. Начинаются маленькие победоносные, военные рельсы, рост GDP из танчков, инфляция, и прочая деструктивная хтонь. Капитализму приходит пъздец.

Я думаю, что при авторитаризме так же совместим, если даже не больше, как и при демократии. Проблема современных версий "деморкратии" с "капитализмом" в том что "капитализм" практичиски неизбежно будет подминать под себя демократию, так как экономичекский стимул максимизации доходов любыми средствами очень тяжело контроллировать демократическими механизмами, такие как выборы, проще говоря голоса можно купить. В то время как при авторитаризме, капитализм может иметь меньшее влияние на принятие решений, так как не надо преклоняться перед плебсом каждые n лет. Вон в Китае полный дикий капитализм - делай что хочешь, пока против партии не выступаешь, но такое, как правило, кончается катастрофой.

Килькин писал(а): ↑Вт фев 20, 2024 1:30 pm все бы вам раскалывать. Большая страна имеет преимущества в экономике - большой рынок производства и потребления, отсутствие внутренних таможен и границ. Ежели она под это дело сумеет выстроить средней поганости политическую систему, так вполне неплохо будет жить

OtecFedor писал(а): ↑Вт фев 20, 2024 1:51 pm

Килькин писал(а): ↑Вт фев 20, 2024 1:30 pm все бы вам раскалывать. Большая страна имеет преимущества в экономике - большой рынок производства и потребления, отсутствие внутренних таможен и границ. Ежели она под это дело сумеет выстроить средней поганости политическую систему, так вполне неплохо будет жить

Уж не старый ли добрый совок вы нарисовали. Все ингредиенты, 1/6 света, СЭВ, поганая политическая система.

Килькин писал(а): ↑Пн фев 19, 2024 11:03 am В России точно такая же демократия, как в США. Просто она тоже реальная, в реальной стране, а не воображаемая в стране розовых пони. Ну вот именно так демократия и работает, когда количество избирателей значительно больше трех и за окном капитализм. Электорат выбирает заранее назначенных кандидатов от уже поделивших власть политических сил.

Jefe писал(а): ↑Вс фев 18, 2024 9:12 pm Мне кажется если бы право голоса имели только люди, которые платят хоть какой-нибудь income tax, то многих современных социальных проблем просто бы не было.

Килькин писал(а): ↑Вт фев 20, 2024 8:31 am ничего не определяет. Капитализм - это доминирующая экономическая модель, end of story. Политическая система может вырасти почти любая, разные формы монархии и республики там, фашизм и т.д.

sleepylake писал(а): ↑Чт фев 22, 2024 4:41 am

Килькин писал(а): ↑Вт фев 20, 2024 8:31 am ничего не определяет. Капитализм - это доминирующая экономическая модель, end of story. Политическая система может вырасти почти любая, разные формы монархии и республики там, фашизм и т.д.

Капитализм это не экономическая модель а прежде всего политическая, в которой общество ограничивает капитал правилами и законами чтобы он не поглотил и не разрушил само общество. Та же Америка имеет огромную систему этих ограничительных законов. Когда эти контроли ослабевают или теряются из за того что капитал набрал слишком много власти наступает распад общества, что мы и видим. Следующей моделью, после скорого и неизбежного конца капитализма который быстро теряет прибыльность, будет или новый феодализм или социализм, или что то посредине.

sleepylake писал(а): ↑Чт фев 22, 2024 4:38 am

Jefe писал(а): ↑Вс фев 18, 2024 9:12 pm Мне кажется если бы право голоса имели только люди, которые платят хоть какой-нибудь income tax, то многих современных социальных проблем просто бы не было.

Тогда только дураки бы голосовали а это не может привести ни к чему хорошему

sleepylake писал(а): ↑Чт фев 22, 2024 4:41 am

Килькин писал(а): ↑Вт фев 20, 2024 8:31 am ничего не определяет. Капитализм - это доминирующая экономическая модель, end of story. Политическая система может вырасти почти любая, разные формы монархии и республики там, фашизм и т.д.

Капитализм это не экономическая модель а прежде всего политическая, в которой общество ограничивает капитал правилами и законами чтобы он не поглотил и не разрушил само общество. Та же Америка имеет огромную систему этих ограничительных законов. Когда эти контроли ослабевают или теряются из за того что капитал набрал слишком много власти наступает распад общества, что мы и видим. Следующей моделью, после скорого и неизбежного конца капитализма который быстро теряет прибыльность, будет или новый феодализм или социализм, или что то посредине.

BarBoss писал(а): ↑Вт фев 20, 2024 1:26 pm Еще один момент.

Такие страны как Китай, Индия, Россия это недорасколотые империи которые не смогли до конца переварить свои собранные из разных народов части в одно общее целое. Вернее формально смогли а на самом деле им еще далеко до единой нации. Поэтому если вводить у них настоящую демократию то получица развал совка 2.0. Который тоже еле еле остановили до логического конца путем чеченских войн и т.п. Из 3х названных Индия более менее хотя и соговорками имнеет наиболее приближенныйвид к демократии. В отличии от россии и китая. Так шо экономика экономикой а националистическая рубашка ближе к телу. Часто даже са счет экон. благоденствия.

Bobeg писал(а): ↑Чт фев 22, 2024 9:50 am Бедный Юдин. Все понимать и ничего не мочь сказать прямо, иначе канселляция.