Страница 2 из 9

Re: Косвенное обеление Нацизма.

Добавлено: Вс дек 31, 2023 7:42 pm
Непризнанный
FelisSilvestris писал(а): Вс дек 31, 2023 7:22 pm vообще никак не нарушали, Те что против США воевали нарушали
В Корее и в некоторой степени во Вьетнаме, США преднамеренно бомбили и тем истребляли гражданское население. История США богата черными страницами. При всем при том что есть огромные преувеличения, огромные нарушения Прав Человека в США были и есть.

Re: Косвенное обеление Нацизма.

Добавлено: Вс дек 31, 2023 8:24 pm
IL
homa brut писал(а): Вс дек 31, 2023 7:17 pm
Shakal писал(а): Вс дек 31, 2023 6:56 pm

Не вполне так -- США сильно нарушали Женевские Соглашения. Но Право СверхСильного выше законов.
В Корее США пришли по просьбе законного правительства Кореи, впрочем как и несколько других стран, и с мандатом ООН. И, к сожалению, вели себя согласно правилам ООН. Что привело к не применению ядерного оружия против северо-корейских и китайских коммунистов. Что мы теперь и расхлебываем.
Поэтому Сталин и ждал собственного ЯО прежде чем дать отмашку Киму напасть на Юж Корею. Конечно это была операция ООН по просьбе законного правительства о защите собственой страны. Во Вьетнаме и Ираке всё действительно было неоднозначно, но в Корее было всё по закону. Если бы ООН потерпела поражение в Корее, Сталин бы начал войну в Европе.

Re: Косвенное обеление Нацизма.

Добавлено: Вс дек 31, 2023 9:44 pm
FelisSilvestris
Shakal писал(а): Вс дек 31, 2023 7:42 pm
FelisSilvestris писал(а): Вс дек 31, 2023 7:22 pm vообще никак не нарушали, Те что против США воевали нарушали
В Корее и в некоторой степени во Вьетнаме, США преднамеренно бомбили и тем истребляли гражданское население. История США богата черными страницами. При всем при том что есть огромные преувеличения, огромные нарушения Прав Человека в США были и есть.
Так же как и во время WW2, тогда это считалось нормальным. Так чта ненада с больной головы на здоровую. Права человека нарушали китайцы и вьетконговцы, а не американцы.
Если уж совсем честно, во Вьетнаме были осуждены отдельные военные самими же американцами за то что преднамеренно убили гражданских в результате нервного срыва при виде преступлению вьетконговцев. Но по сравнению с преступленями коммунистов это вообще-то.... ну вообщем мне надоела эта пропаганда из совка, когда у американцев искали соринку а у остальных бревна не замечали.

Re: Косвенное обеление Нацизма.

Добавлено: Вс дек 31, 2023 9:58 pm
Женя Стоунер
Это очередная тема обсирания Америки и сравнения ее действий со злодеяниями Гитлера? Как же надоела эта бредятина.

Гитлер и Сталин были невозможны друг без друга, оба полностью отвечают за 50 миллионов жертв 2й М.В. Плюс Сталин за 30 миллионов жертв террора, коллективизации, индустриализации и паранойи. Мао на 1м месте с 60 миллионами загубленых жизней.

Re: Косвенное обеление Нацизма.

Добавлено: Вс дек 31, 2023 11:43 pm
Непризнанный
FelisSilvestris писал(а): Вс дек 31, 2023 9:44 pm Так же как и во время WW2, тогда это считалось нормальным. Так чта ненада с больной головы на здоровую. Права человека нарушали китайцы и вьетконговцы, а не американцы.
Если уж совсем честно, во Вьетнаме были осуждены отдельные военные самими же американцами за то что преднамеренно убили гражданских в результате нервного срыва при виде преступлению вьетконговцев.
В целом от огневой силы США после 1945го года погибли около 3 миллионов гражданских. В этом и в очень многом другом США далеко до идеала Прав Человека.

Re: Косвенное обеление Нацизма.

Добавлено: Вс дек 31, 2023 11:48 pm
Непризнанный
Женя Стоунер писал(а): Вс дек 31, 2023 9:58 pm Плюс Сталин за 30 миллионов жертв террора, коллективизации, индустриализации и паранойи. Мао на 1м месте с 60 миллионами загубленых жизней.
Победа над Нацизмом и создание Израиля это великие заслуги И.В. Сталина. Количество жертв жестоких мер времени экзистенциальной угрозы завышенно до абсурда. Я не думаю что у Председателя Мао более 3 миллионов жертв -- но он дал начало развитию Китая.


В Танахе (Ветхом Завете) многие цари имели страшные кровавые грехи и великие подвиги.

Re: Косвенное обеление Нацизма.

Добавлено: Вс дек 31, 2023 11:58 pm
Непризнанный
Многие люди живут мифами о злодеяниях США -- про убийство американцами 20 миллионов человек после 1945го года. Иные живут мифом о США где ценят права человека. Реальность ближе к середине. От действий вооруженных сил США с 1945го года погибли около 3 миллионов гражданских. Тогда угроза мировой победы Коммунизма была реальной -- это обясняет но не оправдывает тактику США.

Современная карательная система США тоже основана на нарушении Прав Человека.

Re: Косвенное обеление Нацизма.

Добавлено: Пн янв 01, 2024 5:34 am
Princeton Lion
Shakal писал(а): Вс дек 31, 2023 1:01 am Антисемиты полные змеиного яда сравнивают с ним евреев.
Ну, если верить Ветхому Завету, еврей Иисус Навин - военный преступник, перед которым Гитлер - невинное дитя...

Re: Косвенное обеление Нацизма.

Добавлено: Пн янв 01, 2024 6:24 am
VikKur
Princeton Lion писал(а): Пн янв 01, 2024 5:34 am
Shakal писал(а): Вс дек 31, 2023 1:01 am Антисемиты полные змеиного яда сравнивают с ним евреев.
Ну, если верить Ветхому Завету, еврей Иисус Навин - военный преступник, перед которым Гитлер - невинное дитя...
вообще всё из-за адама (или евы) - тоже того...если бы не его любовь к яблокам..ходили бы все голые, как в немецкой сауне и всё хорошо

Re: Косвенное обеление Нацизма.

Добавлено: Пн янв 01, 2024 8:00 am
Princeton Lion
VikKur писал(а): Пн янв 01, 2024 6:24 am если бы не его любовь к яблокам
Не его, а её!
Всё из-за этих ваших баб дам!

Re: Косвенное обеление Нацизма.

Добавлено: Пн янв 01, 2024 8:19 am
BarBoss
Яблоко в раю неверный перевод. Там вроде как был гранат, древний символ плодородия.

И вааще та адам и ева были 2.0 версии человеков. До них были бета 1.0 версии каждого. И как выяснилось адам и ева сами тоже были дюже сырые версии. Так шо можно сказать что человечество это не прошедшая полное тестирование жертва спешки и нетерпеливости sales and marketing департмента.

Re: Косвенное обеление Нацизма.

Добавлено: Пн янв 01, 2024 10:39 am
Princeton Lion
BarBoss писал(а): Пн янв 01, 2024 8:19 am Там вроде как был гранат, древний символ плодородия.
И не гранат, а граната!
На самом деле тов. Яхве сказал: "Будете крошить на меня батон - кину вам гранату!"

Re: Косвенное обеление Нацизма.

Добавлено: Пн янв 01, 2024 1:17 pm
car
Женя Стоунер писал(а): Вс дек 31, 2023 9:58 pm Это очередная тема обсирания Америки и сравнения ее действий со злодеяниями Гитлера? Как же надоела эта бредятина.
Да, правда действительно может надоесть. Но ничего не поделаешь, Америка развязывала войны, революции, перевороты, от которых погибали миллионы. В ираке например погибли ~1 миллион иракцев. Ну ок, +-1 million, можно и забыть эту "бредятину".

Re: Косвенное обеление Нацизма.

Добавлено: Пн янв 01, 2024 1:32 pm
Женя Стоунер
car писал(а): Пн янв 01, 2024 1:17 pm
Женя Стоунер писал(а): Вс дек 31, 2023 9:58 pm Это очередная тема обсирания Америки и сравнения ее действий со злодеяниями Гитлера? Как же надоела эта бредятина.
Да, правда действительно может надоесть. Но ничего не поделаешь, Америка развязывала войны, революции, перевороты, от которых погибали миллионы. В ираке например погибли ~1 миллион иракцев. Ну ок, +-1 million, можно и забыть эту "бредятину".
СВО Саддама Хуссейна в Кувейте вылезло боком и теперь раздается плач Ярославны по иракцам.
Саддам душил своих людей зарином и горчичным газом. Саддам убил миллион иранцев (своих диких и кровожадных собратьев). Саддам не давал покоя соседям, если не вторжением, то постройкой реактора или ракетными обстрелами. Да пошел он нахер, сожалеть о нем и его режиме. А что Ахмед не может жить в мире с Джемалом в своей песочнице - это отнюдь не проблема Джона.

А что, есть у нас еще кто то на планете, кто СВО устраивает соседу. Кто с похмелья грозит ядерным кулаком всему миру. Наверное, у них тревожность по поводу Саддама, нет?

Re: Косвенное обеление Нацизма.

Добавлено: Ср янв 03, 2024 1:03 am
car
Женя Стоунер писал(а): Пн янв 01, 2024 1:32 pm
car писал(а): Пн янв 01, 2024 1:17 pm Да, правда действительно может надоесть. Но ничего не поделаешь, Америка развязывала войны, революции, перевороты, от которых погибали миллионы. В ираке например погибли ~1 миллион иракцев. Ну ок, +-1 million, можно и забыть эту "бредятину".
СВО Саддама Хуссейна в Кувейте вылезло боком и теперь раздается плач Ярославны по иракцам.
Саддам душил своих людей зарином и горчичным газом. Саддам убил миллион иранцев (своих диких и кровожадных собратьев). Саддам не давал покоя соседям, если не вторжением, то постройкой реактора или ракетными обстрелами. Да пошел он нахер, сожалеть о нем и его режиме. А что Ахмед не может жить в мире с Джемалом в своей песочнице - это отнюдь не проблема Джона.

А что, есть у нас еще кто то на планете, кто СВО устраивает соседу. Кто с похмелья грозит ядерным кулаком всему миру. Наверное, у них тревожность по поводу Саддама, нет?
Ну Сталин душил своих советских собратьев да и соседей тоже. И что, правильно что Гитлер напал на СССР и поубивал еще 20-30 миллионов его граждан? Какова логика?

Re: Косвенное обеление Нацизма.

Добавлено: Ср янв 03, 2024 7:56 am
homa brut
car писал(а): Ср янв 03, 2024 1:03 am
Женя Стоунер писал(а): Пн янв 01, 2024 1:32 pm
СВО Саддама Хуссейна в Кувейте вылезло боком и теперь раздается плач Ярославны по иракцам.
Саддам душил своих людей зарином и горчичным газом. Саддам убил миллион иранцев (своих диких и кровожадных собратьев). Саддам не давал покоя соседям, если не вторжением, то постройкой реактора или ракетными обстрелами. Да пошел он нахер, сожалеть о нем и его режиме. А что Ахмед не может жить в мире с Джемалом в своей песочнице - это отнюдь не проблема Джона.

А что, есть у нас еще кто то на планете, кто СВО устраивает соседу. Кто с похмелья грозит ядерным кулаком всему миру. Наверное, у них тревожность по поводу Саддама, нет?
Ну Сталин душил своих советских собратьев да и соседей тоже. И что, правильно что Гитлер напал на СССР и поубивал еще 20-30 миллионов его граждан? Какова логика?
Логика в том, что если бы Сталин не выступал бы союзником Гитлера во всех его начинаниях, то Гитлер бы не напал на СССР. Скорей всего и ограничился бы только Польшей и Чехословакией, где у него были территориальные споры.

Re: Косвенное обеление Нацизма.

Добавлено: Ср янв 03, 2024 9:35 am
BarBoss
homa brut писал(а): Ср янв 03, 2024 7:56 am
car писал(а): Ср янв 03, 2024 1:03 am Ну Сталин душил своих советских собратьев да и соседей тоже. И что, правильно что Гитлер напал на СССР и поубивал еще 20-30 миллионов его граждан? Какова логика?
Логика в том, что если бы Сталин не выступал бы союзником Гитлера во всех его начинаниях, то Гитлер бы не напал на СССР. Скорей всего и ограничился бы только Польшей и Чехословакией, где у него были территориальные споры.
Мало того, гитлер напал на польшу буквально через пару недель после пакта с ссср. Так что может и ограничился бы только австрией и чехословакией если бы совок сделал пакт с союзниками. Без сталинской многоходовочки 2ая мировая могла бы и изначально не начаца. Или была бы ограничена местными разборками марионеток.

Re: Косвенное обеление Нацизма.

Добавлено: Ср янв 03, 2024 11:40 am
Женя Стоунер
car писал(а): Ср янв 03, 2024 1:03 am
Женя Стоунер писал(а): Пн янв 01, 2024 1:32 pm
СВО Саддама Хуссейна в Кувейте вылезло боком и теперь раздается плач Ярославны по иракцам.
Саддам душил своих людей зарином и горчичным газом. Саддам убил миллион иранцев (своих диких и кровожадных собратьев). Саддам не давал покоя соседям, если не вторжением, то постройкой реактора или ракетными обстрелами. Да пошел он нахер, сожалеть о нем и его режиме. А что Ахмед не может жить в мире с Джемалом в своей песочнице - это отнюдь не проблема Джона.

А что, есть у нас еще кто то на планете, кто СВО устраивает соседу. Кто с похмелья грозит ядерным кулаком всему миру. Наверное, у них тревожность по поводу Саддама, нет?
Ну Сталин душил своих советских собратьев да и соседей тоже. И что, правильно что Гитлер напал на СССР и поубивал еще 20-30 миллионов его граждан? Какова логика?
целью Гитлера были захват территории, искоренение славянского населения, и использование ресурсов исключительно на благо рейха и рейхсбюргеров.
У американцев не было цели, ни закрепиться в Ираке, ни проводить геноцид арабов, ни даже откачать бесплатно их нефть.

Re: Косвенное обеление Нацизма.

Добавлено: Ср янв 03, 2024 12:11 pm
car
Женя Стоунер писал(а): Ср янв 03, 2024 11:40 am
car писал(а): Ср янв 03, 2024 1:03 am Ну Сталин душил своих советских собратьев да и соседей тоже. И что, правильно что Гитлер напал на СССР и поубивал еще 20-30 миллионов его граждан? Какова логика?
целью Гитлера были захват территории, искоренение славянского населения, и использование ресурсов исключительно на благо рейха и рейхсбюргеров.
У американцев не было цели, ни закрепиться в Ираке, ни проводить геноцид арабов, ни даже откачать бесплатно их нефть.
Вернемся к предыдущему вопросу. Сталин это эквивалент Саддама, зло. Верно? Значит ли это что нападение на сталинский СССР было добром для СССР?

Это если оставить в стороне декларируемые на бумаге цели, желания, доктрины, философии, обоснования, взгляды и прочие флаги, лозунги и пропаганды под которыми одни страны нападают на другие.

Re: Косвенное обеление Нацизма.

Добавлено: Ср янв 03, 2024 12:24 pm
alex_127
car писал(а): Ср янв 03, 2024 12:11 pm
Женя Стоунер писал(а): Ср янв 03, 2024 11:40 am

целью Гитлера были захват территории, искоренение славянского населения, и использование ресурсов исключительно на благо рейха и рейхсбюргеров.
У американцев не было цели, ни закрепиться в Ираке, ни проводить геноцид арабов, ни даже откачать бесплатно их нефть.
Вернемся к предыдущему вопросу. Сталин это эквивалент Саддама, зло. Верно? Значит ли это что нападение на сталинский СССР было добром для СССР?

Это если оставить в стороне декларируемые на бумаге цели, желания, доктрины, философии, обоснования, взгляды и прочие флаги, лозунги и пропаганды под которыми одни страны нападают на другие.
Во первых он не нападал. И войну не объявлял. Просто прлдолжающиеся провокации и опасения за его страну вынудили его начать движение воинских подразделений! Вынужденно! Учите историю. Например найдите слово война в послании первого дня. Понятно что сталинские сатрапы сразу завопили что это война, но читайте сами.

Он заботился о своей стране и народе, не то что головорез Путин которого в отличии от гитлера никто в мире не поддерживает кроме изгоев.