Война и ответственность старших поколений. Будущее России и Украины.

[self]

Была. Именно эта цель была и остается главной. Вспомните, как перед вторжением вдруг признали "независимость" псевдореспублик ЛДНР, потом еще через несколько месяцев спешно присоединили к РФ и другие захваченные куски.

Признание независимости это не присоединение, де юре по крайней мере. Честно говоря я думал этим и ограничатся.
Цели же захвата территории изначально не было. Даже каких то органов власти на оккупированных территориях поначалу не пытались создать. Оставили все те что были.

"С 23 мая в Херсонской области был введён в оборот рубль[29] с курсом, установленным на уровне 2 рублей за гривну[30]. Бизнес обязали под угрозой компенсации или порчи имущества указывать рубль на ценниках и принимать к оплате
25 мая указом Владимира Путина был введён упрощённый режим получения российского гражданства для жителей Херсонской области[33]. Как отмечала «Медуза», паспорта в первую очередь получали пожилые люди, вынужденные оформлять российскую пенсию из-за невозможности получить украинскую пенсию в украинском банке или через «Укрпочту», а также предприниматели, от которых требуют перерегистрации в новой налоговой

После захвата городского совета 26 апреля[23] российские военные сформировали оккупационную администрацию, называемую Военно-гражданская администрация Херсонской области, поставив во главе города Александра Кобеца, а во главе области — Владимира Сальдо[103][104][105][106].

Одной из первых инициатив оккупационной администрации стало присоединение региона к Российской Федерации

[olis]

Признание независимости это не присоединение, де юре по крайней мере. Честно говоря я думал этим и ограничатся.
Цели же захвата территории изначально не было. Даже каких то органов власти на оккупированных территориях поначалу не пытались создать. Оставили все те что были.

"С 23 мая в Херсонской области был введён в оборот рубль[29] с курсом, установленным на уровне 2 рублей за гривну[30]. Бизнес обязали под угрозой компенсации или порчи имущества указывать рубль на ценниках и принимать к оплате
25 мая указом Владимира Путина был введён упрощённый режим получения российского гражданства для жителей Херсонской области[33]. Как отмечала «Медуза», паспорта в первую очередь получали пожилые люди, вынужденные оформлять российскую пенсию из-за невозможности получить украинскую пенсию в украинском банке или через «Укрпочту», а также предприниматели, от которых требуют перерегистрации в новой налоговой

После захвата городского совета 26 апреля[23] российские военные сформировали оккупационную администрацию, называемую Военно-гражданская администрация Херсонской области, поставив во главе города Александра Кобеца, а во главе области — Владимира Сальдо[103][104][105][106].

Одной из первых инициатив оккупационной администрации стало присоединение региона к Российской Федерации

Херсонская область была оккупирована в первые дни войны. 3 месяца без установления оккупационной власти. Вы серьезно думаете что если бы изначально ставилась целью аннексия территорий то эти 3 месяца бы были?

[Robson]

Херсонская область была оккупирована в первые дни войны. 3 месяца без установления оккупационной власти. Вы серьезно думаете что если бы изначально ставилась целью аннексия территорий то эти 3 месяца бы были?

What about Crimea?

[perkins]

человека можно вывезти из Вологды за несколько часов, а Вологду из человека и за три десятка лет не выведешь

Перкинс, ты ко мне неровно дышишь. Я же указал тебе дорогу по известному тебе направлению. Иди с богом)

на твои посылы мне пох. По факту ты как дурак остался с мытой шеей московской ипотекой в стране, в которой нормально жить будет невозможно в ближайшие несколько лет, а то и десятков лет и ищешь для себя оправданий. Поэтому в твоей вселенной и российский авиапром охуенно взлетит уже через год и пиндосы себя вели во Вьетнаме еще хуже, чем твоя Россия

[Robson]

Херсонская область была оккупирована в первые дни войны. 3 месяца без установления оккупационной власти. Вы серьезно думаете что если бы изначально ставилась целью аннексия территорий то эти 3 месяца бы были?

И еще, что скажете о запрете продавать лекарства гражданам, не получившим российские паспорта?

[olis]

Херсонская область была оккупирована в первые дни войны. 3 месяца без установления оккупационной власти. Вы серьезно думаете что если бы изначально ставилась целью аннексия территорий то эти 3 месяца бы были?

What about Crimea?

В Крыму все по другому было. Формально там по итогам референдума.

[olis]

Херсонская область была оккупирована в первые дни войны. 3 месяца без установления оккупационной власти. Вы серьезно думаете что если бы изначально ставилась целью аннексия территорий то эти 3 месяца бы были?

И еще, что скажете о запрете продавать лекарства гражданам, не получившим российские паспорта?

Пошлите ссылку, почитаю.

[Robson]

И еще, что скажете о запрете продавать лекарства гражданам, не получившим российские паспорта?

Пошлите ссылку, почитаю.

Ссылка - родственники моих соседей, которые живут через улицу, бежавшие из Херсона, ссылка - семья с тремя детьми, тоже бежавшая из Херсона и сейчас живущая в доме моих близких родственников.
Вы, конечно, имеете право разводить демагогию, но я живу здесь. Все перед глазами.

[Robson]

What about Crimea?

В Крыму все по другому было. Формально там по итогам референдума.

Как вы считаете, правомочен ли референдум, проводимый со всеми возможными нарушениями прописанной процедуры проведения референдумов, на оккупированной территории под дулами автоматов?

[LadyLiberty]

Россия не делает ничего такого что бы не делала Америка. И малой части не делает если сравнить с той же войной во Вьетнаме.

Типичный путиноидный ход- переводить стрелки на Америку и Запад. Отвечать перед поколениями России придется за свои собственные преступления,которые путиноиды творили и творят в Украине. Америка не бомбит Украину и не убивает невинные жертвы, Россия это делает под руководством маниакального психа путлера. Америка не угрожает миру атомной войной, только путлер это обещает постоянно в своих мерзких фашистких речах.

[Todin]

В Крыму все по другому было. Формально там по итогам референдума.

А фактически?

[olis]

В Крыму все по другому было. Формально там по итогам референдума.

А фактически?

Да фактически тоже. Другое дело референдум скажем так был не совсем законен. Хотя его обьявили власти Крыма, обьявив перед этим независимость. Но это тоже было не совсем законно. И понятно что ничего бы этого не было без зеленых человечков.
Но формально - воля народа. И народ вообщем был за присоединение к России, это действительно так.

Я написал это в начале марта 2014:
"Хотите расскажу что будет?
Не будет никакой полномосштабной российской интервенции. Существующей группировки вполне досточно для контроля над Крымом. Ввод войск на территорию остальной Украины возможен только в случае серьезного кровопролития на юго-востоке или перекрытия воды в Крым. Но не думаю что до этого дойдет.

Будет референдум о большей автономии, а потом еще один о незавимости (хотя может решат объявить независимость сразу). Украина и Запад результатов естественно не признают, а Россия так же естественно признает независимость Крыма (а ля Абхазия).

Саммита G8 в Сочи не будет, Россию исключат из G8. Особо серьезных экономических санкций ( типа нефтяного эмбарго) не введут.

Да, остальную Украину ждет незавидная судьба. В ЕС ее так и не возьмут, и в НАТО тоже. Вполне вероятен дальнейший раскол."

[Todin]

Да фактически тоже. Другое дело референдум скажем так был не совсем законен. Хотя его обьявили власти Крыма, обьявив перед этим независимость. Но это тоже было не совсем законно. И понятно что ничего бы этого не было без зеленых человечков.
Но формально - воля народа. И народ вообщем был за присоединение к России, это действительно так.

Я написал это в начале марта 2014:
"Хотите расскажу что будет?
Не будет никакой полномосштабной российской интервенции. Существующей группировки вполне досточно для контроля над Крымом. Ввод войск на территорию остальной Украины возможен только в случае серьезного кровопролития на юго-востоке или перекрытия воды в Крым. Но не думаю что до этого дойдет.

Будет референдум о большей автономии, а потом еще один о незавимости (хотя может решат объявить независимость сразу). Украина и Запад результатов естественно не признают, а Россия так же естественно признает независимость Крыма (а ля Абхазия).

Саммита G8 в Сочи не будет, Россию исключат из G8. Особо серьезных экономических санкций ( типа нефтяного эмбарго) не введут.

Да, остальную Украину ждет незавидная судьба. В ЕС ее так и не возьмут, и в НАТО тоже. Вполне вероятен дальнейший раскол."

Мне кажется термин "законный" здесь не подходит.
Нет никаких законов между Россией и Украиной о том, как аннексировать территории.
Но есть договора и соглашения между странами, в том числе и между Украиной и Россией, которые вторая безусловно нарушила.
Далее все зависит от международных арбитров.
Мир, Крым в составе России не признал, но и наказывать Россию не стал.
Решил, что оно того не стоит.
Т.е. фактически Крым стал российским.
Со временем, вероятно, это как-то бы урегулировали, но Россия, как "честный" гопник, решила, что надо еще что-нибуть откусить, пока дают.
Теперь все гораздо хуже.
Следующим логическим шагом, если Россия не уйдет с чужих территорий и не договориться с арбитрами, будет разрушение военных и стратегических объектов российской экономики.

[Catmint]

Когда США в последний раз вели войну с целью захвата территории?

А мы тут все еще об ужасах войны? А что касается "с целью захвата территории". У России тоже не было такой цели изначально. Была - смена режима. Как у Америки в последней войне с Ираком. Только у нее получилось, у России - нет.
Но и та, и другая с точки зрения международного права - чистая агрессия.
Хотя конечно это никак не оправдывает агрессию России.

А вам все мало, кровожадный вы наш. Напалмом выжигать Украину хотите? Ватник вонючий

[AngryBird]

Была. Именно эта цель была и остается главной. Вспомните, как перед вторжением вдруг признали "независимость" псевдореспублик ЛДНР, потом еще через несколько месяцев спешно присоединили к РФ и другие захваченные куски.

Признание независимости это не присоединение, де юре по крайней мере. Честно говоря я думал этим и ограничатся.
Цели же захвата территории изначально не было. Даже каких то органов власти на оккупированных территориях поначалу не пытались создать. Оставили все те что были.

Сколько раз за эти полтора года вы были на оккупированных территориях? Откуда такие познания? Тогда расскажите, зачем рашке и вам лично эти оккупированные территории? И как думаете, там очень рады вашим оккупантам?

[lizacat]

Пошлите ссылку, почитаю.

Ссылка - родственники моих соседей, которые живут через улицу, бежавшие из Херсона, ссылка - семья с тремя детьми, тоже бежавшая из Херсона и сейчас живущая в доме моих близких родственников.
Вы, конечно, имеете право разводить демагогию, но я живу здесь. Все перед глазами.

Так вы что в России живете? Иначе зачем кому-то в (на) Украине нужен российский паспорт для покупки лекарств.....

[Robson]

Київ, Чернігівська область – повітряна тривога! - ОВА

Негайно прямуйте до найближчого укриття.
======================

Увага! Київська, Чернігівська області – ракетна небезпека! - Повітряні Сили ЗСУ.
======================
Увага! Зафіксовано пуски аеробалістичних ракет Х-47М2 "Кинджал" з МіГ-31К у напрямку Київщини! Залишайтесь в укритті! - Повітряні Сили ЗСУ.
======================

Мер Києва Віталій Кличко підтвердив вибухи у місті.
На територію однієї з дитячих лікарень столиці впали уламки ракети, - мер Києва Віталій Кличко.
=====================

Взрывы неподадеку от меня.
Давно не били по Киеву днем. Все больше по ночам.

[Robson]

Ссылка - родственники моих соседей, которые живут через улицу, бежавшие из Херсона, ссылка - семья с тремя детьми, тоже бежавшая из Херсона и сейчас живущая в доме моих близких родственников.
Вы, конечно, имеете право разводить демагогию, но я живу здесь. Все перед глазами.

Так вы что в России живете? Иначе зачем кому-то в (на) Украине нужен российский паспорт для покупки лекарств.....

В том-то и дело. Мы живем в Украине. Херсон украинский город. Но рашисчты наизнанку выворачиваются, чтобы срочно русифицировать его. Все украинское в городе жестко притесняется и преследуется. Завставляют получить российские паспорта. В оставшихся школах запрещены украинские программы, тем более, учебники. Русский язык преподавания и российские программы. Но лекарства - этог уже за гранью понимания. Это "Или будете русскими, или сдохнете".

[lizacat]

Так вы что в России живете? Иначе зачем кому-то в (на) Украине нужен российский паспорт для покупки лекарств.....

В том-то и дело. Мы живем в Украине. Херсон украинский город. Но рашисчты наизнанку выворачиваются, чтобы срочно русифицировать его. Все украинское в городе жестко притесняется и преследуется. Завставляют получить российские паспорта. В оставшихся школах запрещены украинские программы, тем более, учебники. Русский язык преподавания и российские программы. Но лекарства - этог уже за гранью понимания. Это "Или будете русскими, или сдохнете".

Не верю, в Ростове продают лекарства украинским гражданам и паспорт не спрашивают. Потому что моя тетка так свой диабет лечит. Где вашим "друзьям"/знакомым соседей лекарство не продали?

[kyk]

Ирак частью США не стал (даже протекторатом не стал).

Донбас сейчас, наверно, не возражал бы стать 53 штатом омерики или что-то вроде Гуама или US Virgin Islands и вместо русского или украинского учить омериканский язык