погибших солдат со стороны россии - где-то 47 тысяч.

[Mad Hatter]

потери в зеках не включены? паскоку их там не должно быть по закону. но они там были. а пощитать низя паскоку всю статистику кто-нибудь куда нибудь похерил.

В общем читать так: медуза посчитала только потери регулярной российской армии. Всё кто "стоял рядом" в это число не вошли.

Потери зеков уж точно знает Пригожин, а оценить сколько их набрали, тоже можно (но медуза не стала)

[Catmint]

не понял, включили ли туда потери "Вагнера"? Только у них более 20 тыс потерь.

там указано что много чего не включено - например потери лнр/днр

И тех, которых не посчитали, оставшихся на полях Украины и сожженных в мобильных крематориях. Как-то неудобно о них упоминать.

[Mockva703]

Да бесполезно сейчас гадать о потерях.
Только после окончания войны можно будет более менее посчитать.
И то наверняка с обоих сторон данные засикретят и приукрсят.
Правда даннае по раненым наверняка просочатся, и га основании этого можно будет высчитать.
Так как соотношение убитых раненым практически не изменно с русскояпонской войны.

П.С.
любителям теорий о призыве в США.
Прикиньте сколько сегодня требуется времени на подготовку даже простого пехотинца.
И это не говоря о пушкарях, операторов дронов, танкистов даже мехводов БТР типа страйкера.

[alex_127]

Да бесполезно сейчас гадать о потерях.
Только после окончания войны можно будет более менее посчитать.
И то наверняка с обоих сторон данные засикретят и приукрсят.
Правда даннае по раненым наверняка просочатся, и га основании этого можно будет высчитать.
Так как соотношение убитых раненым практически не изменно с русскояпонской войны.

П.С.
любителям теорий о призыве в США.
Прикиньте сколько сегодня требуется времени на подготовку даже простого пехотинца.
И это не говоря о пушкарях, операторов дронов, танкистов даже мехводов БТР типа страйкера.

Это было не так давно - вьетнам. люди пока помнят поэтому это почти невозможно реализовать сейчас.

[Женя Стоунер]

Да бесполезно сейчас гадать о потерях.
Только после окончания войны можно будет более менее посчитать.
И то наверняка с обоих сторон данные засикретят и приукрсят.
Правда даннае по раненым наверняка просочатся, и га основании этого можно будет высчитать.
Так как соотношение убитых раненым практически не изменно с русскояпонской войны.

П.С.
любителям теорий о призыве в США.
Прикиньте сколько сегодня требуется времени на подготовку даже простого пехотинца.
И это не говоря о пушкарях, операторов дронов, танкистов даже мехводов БТР типа страйкера.

С точки военного смысла, социальной стабильности, вообще способности страны воевать с серьезным противником, даже намек на могилизацию в РФ и рассыл повесток 60 летним нездоровым людям равно как юнцам - был одним из самых вредных шагов, которые только можно придумать. ЦРУ так бы не смогло подгадить никогда.
Возможно враги США хотят, чтобы мы тоже поскользнулись на подобном высере, но их ждет разочарование!

[Sergunka]

— Я с вьетнамцами не ссорился, я ничего не имею против вьетнамцев, — сказал Мохаммед Али на заседании. — Они не сделали мне ничего плохого, не называли меня негром, не ограничивали меня в правах, не линчевали меня. Хотите отправить меня в тюрьму — пожалуйста. Но я не поеду за 10 тысяч километров, чтобы убивать этих несчастных людей. Я лучше посижу в тюрьме и умру, воюя с вами. Именно вы встали на моем пути к свободе, не позволяете мне быть равным с другими, не уважаете мои религиозные права. А к вьетнамцам у меня нет никаких претензий.

Верховный суд США признал Мохаммеда виновным. Однако команда адвокатов Али обжаловала приговор. Боксер отсидел в тюрьме всего 10 дней. Формально причиной стала езда на автомобиле по водительским правам неправильной категории.

По поводу мобилизации в США как-то вспомнился Касиус Клей ака Мухамед Али в своей знаменитой речи в 1967 году.

[Robson]

Вопрос хитрый. Ну, кто-то посчитал. А кого считали, написали? А считали тех, кто, вроде как "пропал без вести" (а на самом деле, прикопан в лесопосадках)"? Поверьте, таких не мало. А считали тех, кому в заключении написали "суицид", "алкоголизм", все, что угодно, не связанное утратой при выполнении боевого задания (чтобы не платить семье 1 млн. деревянных)? Точно знаю, что командиры, преимущественно на местах, идут на разные ухищрения, чтобы цифра погибших была небольшой. 47 тыс. - это всего ничего. Это цифра не реальная.

[BarBoss]

Cub поправит если че, но есть более менее стандартная формула потерь во время воен действий. Ессно не точная но плюс минус выработанная за десятилетия, если не века, воен действий.

Согласно этой формуле на каждого бойца убитого напрямую на поле действий есть энное кол-во раненных которые потом умирают или вскоре сразу или спустя некоторое время. Плюс есть потери от сопровождающей антисанитарии, несчастные случаи, саботаж, френдли огонь, пропавшие без вести, пьянство-мордобой в войсках и т.п. Кругом бегом согласно этой формуле, если память не изменяет, прямо убитых от всех погибших где то 25-30%. И если это так то при цифре прямо убитых в 47,000 можно смело предположить все потери РФ в районе 150,000-200,000 челов. Что как раз и кореллируеца с офиц. данными рос. потерь от ВСУ.

[Robson]

Cub поправит если че, но есть более менее стандартная формула потерь во время воен действий. Ессно не точная но плюс минус выработанная за десятилетия, если не века, воен действий.

Согласно этой формуле на каждого бойца убитого напрямую на поле действий есть энное кол-во раненных которые потом умирают или вскоре сразу или спустя некоторое время. Плюс есть потери от сопровождающей антисанитарии, несчастные случаи, саботаж, френдли огонь, пропавшие без вести, пьянство-мордобой в войсках и т.п. Кругом бегом согласно этой формуле, если память не изменяет, прямо убитых от всех погибших где то 25-30%. И если это так то при цифре прямо убитых в 47,000 можно смело предположить все потери РФ в районе 150,000-200,000 челов. Что как раз и кореллируеца с офиц. данными рос. потерь от ВСУ.

Ни секунды не сомневаюсь. Не меньше.

[FelisSilvestris]

— Я с вьетнамцами не ссорился, я ничего не имею против вьетнамцев, — сказал Мохаммед Али на заседании. — Они не сделали мне ничего плохого, не называли меня негром, не ограничивали меня в правах, не линчевали меня. Хотите отправить меня в тюрьму — пожалуйста. Но я не поеду за 10 тысяч километров, чтобы убивать этих несчастных людей. Я лучше посижу в тюрьме и умру, воюя с вами. Именно вы встали на моем пути к свободе, не позволяете мне быть равным с другими, не уважаете мои религиозные права. А к вьетнамцам у меня нет никаких претензий.

Верховный суд США признал Мохаммеда виновным. Однако команда адвокатов Али обжаловала приговор. Боксер отсидел в тюрьме всего 10 дней. Формально причиной стала езда на автомобиле по водительским правам неправильной категории.

По поводу мобилизации в США как-то вспомнился Касиус Клей ака Мухамед Али в своей знаменитой речи в 1967 году.

Вроде как выяснилось позже, когда история очистилась от советской пропаганды, у американцев и не было проблем с вьетнамвами. Проблемы были у вьетнамцев с головорезами Вьетконга. И США хотели помочь. Но не расчитали что призывники воюют плохо, а советская пропаганда работает хорошо, и так же неплохо помогает Вьетконговцам. Ну и пршлось пересмотреть данную доктрину.

Но интересно а кто Али линчевал? Ну негром может в те времена кто и называл. Ограничивал ли в правах его именно его... тоже не припомню. Логика то та же. Вьетнамцы его не обижали. Ну а кто его обижал? Если он хочет вспомнить как негров линчевали, ну так вьетконговцы обижали вьетнамцев на юге.

[Sergunka]

По поводу мобилизации в США как-то вспомнился Касиус Клей ака Мухамед Али в своей знаменитой речи в 1967 году.

Вроде как выяснилось позже, когда история очистилась от советской пропаганды, у американцев и не было проблем с вьетнамвами. Проблемы были у вьетнамцев с головорезами Вьетконга. И США хотели помочь. Но не расчитали что призывники воюют плохо, а советская пропаганда работает хорошо, и так же неплохо помогает Вьетконговцам. Ну и пршлось пересмотреть данную доктрину.

Но интересно а кто Али линчевал? Ну негром может в те времена кто и называл. Ограничивал ли в правах его именно его... тоже не припомню. Логика то та же. Вьетнамцы его не обижали. Ну а кто его обижал? Если он хочет вспомнить как негров линчевали, ну так вьетконговцы обижали вьетнамцев на юге.

На самом деле вы докопались до неудачного перевода, что сказал Али на суде. Вот оригинал возможно это Вас успокоит

“Why should they ask me to put on a uniform and go ten thousand miles from home and drop bombs and bullets on brown people in Vietnam while so-called Negro people in Louisville are treated like dogs and denied simple human rights?

No, I am not going ten thousand miles from home to help murder and burn another poor nation simply to continue the domination of white slave masters of the darker people the world over. This is the day when such evils must come to an end. I have been warned that to take such a stand would put my prestige in jeopardy and could cause me to lose millions of dollars which should accrue to me as the champion.

But I have said it once and I will say it again. The real enemy of my people is right here. I will not disgrace my religion, my people or myself by becoming a tool to enslave those who are fighting for their own justice, freedom and equality…

If I thought the war was going to bring freedom and equality to 22 million of my people they wouldn’t have to draft me, I’d join tomorrow. But I either have to obey the laws of the land or the laws of Allah. I have nothing to lose by standing up for my beliefs. So I’ll go to jail. We’ve been in jail for four hundred years.”

[FelisSilvestris]

Ну да, оригинал логичнее. Ну в конце он себя ассоциировал с 400 лет рабства. Т.е. с 16 века прям.

Хотя конечно Али просто повторяет советскую пропаганду. А на самом деле как раз СССР вместе с вьетконговцами порабощали народ Вьетнама, но США застыдили за них вступаться, да и правительство южного Вьетнама обвинили в коррупции, что может и имело место быть до какой-то степени. Те что бежал из Вьетнама не очень как-то с Али согласны.

Но в целом призыв действительно не очень эффективный механизм для армии

[veey]

Вы знаете, никогда не говори никогда. Кто знает может США снова сделает обязательный драфт как во время вьетнамской, корейской войн. Если будет нужно защищать какие-то интересы. А судя по всему интересов у штатов много и соперники становятся сильнее и народ стал более информирован или промыт.

Профессиональная армия в 21 веке на порядок эффективнее армий, формируемых на призывной основе. Нет никаких военных сценариев, которые заставили бы США сделать обязательный призыв. Можно представить невоенные причины - взорвется Йеллоустоун, упадет астероид, погром после вторжения инопланетян, которые бы потребовали бы полчища людей под приказ. Но военных сценариев, подчеркиваю, нет.

нет не значит, что не будет.

[alex_127]

Профессиональная армия в 21 веке на порядок эффективнее армий, формируемых на призывной основе. Нет никаких военных сценариев, которые заставили бы США сделать обязательный призыв. Можно представить невоенные причины - взорвется Йеллоустоун, упадет астероид, погром после вторжения инопланетян, которые бы потребовали бы полчища людей под приказ. Но военных сценариев, подчеркиваю, нет.

нет не значит, что не будет.

пример: нападение россии на сша.

[Alex_L]

нет не значит, что не будет.

пример: нападение россии на сша.

На байдарках и каноэ?

[Sergunka]

нет не значит, что не будет.

пример: нападение россии на сша.

Я бы еще понял по приколу нападение Китая на США. Тут хотя бы есть смысл так как китайцев полтора миллиарда и будут нужны люди для этого. Нападение же страны с два раза, а то и три раза меньшими людскими ресурсами просто не имеет смысла с призывом.

[alex_127]

пример: нападение россии на сша.

На байдарках и каноэ?

перевезли кучу народа на кубу супертанкерами, дальше на плотах.

[Sergunka]

Ну да, оригинал логичнее. Ну в конце он себя ассоциировал с 400 лет рабства. Т.е. с 16 века прям.

Я к слову сказать тоже себя ассоциирую с рабством с момента уничтожения Москвой Новгородской республики в 1478 году.
Тем более моя семья по материнской линии из крепостных крестьян на Урале. Мой дед землю пахал до 1929 года потом по иронии судьбы пять лет в Мос Лаге строил каналы в Москве. Потом ссылка до 47 года с перерывом на 4 года фронта в саперной роте.

[BarBoss]

Ну да, оригинал логичнее. Ну в конце он себя ассоциировал с 400 лет рабства. Т.е. с 16 века прям.

Я к слову сказать тоже себя ассоциирую с рабством с момента уничтожения Москвой Новгородской республики в 1478 году.
Тем более моя семья по материнской линии из крепостных крестьян на Урале. Мой дед землю пахал до 1929 года потом по иронии судьбы пять лет в Мос Лаге строил каналы в Москве. Потом ссылка до 47 года с перерывом на 4 года фронта в саперной роте.

А мой народ был в рабах еще у древних египтян. Скока ж это репараций накопилось за 3,500 лет? Возьму нефтескважинами. Недорого.

[Alex_L]

На байдарках и каноэ?

перевезли кучу народа на кубу супертанкерами, дальше на плотах.

Может сразу по трубам?