Страница 73 из 91

Re: Предполагаемый мирный план Трампа

Добавлено: Чт фев 20, 2025 6:48 am
Луиджи
Nab писал(а): Чт фев 20, 2025 6:46 am
Луиджи писал(а): Чт фев 20, 2025 6:32 am

смотрю на встречу британского и норвейского министров - ни один не говорит, что нату развалили, даже наоборот, утверждают, что будут увеличивать вклады и укреплять, такскаать, фронт))
так чему тогда радуются российские тролли и пропагандоны, если Трамп укрепил им нату? Они тоже за нату, что ли? Они ж вроде воюют с натой 3й год, и даже взорвали штаб с натовскими генералами и маршалами, нах
не могу ответить за троллей и гандонов. строго говоря, нату они сами укрепили дополнительными двумя странами

Re: Предполагаемый мирный план Трампа

Добавлено: Чт фев 20, 2025 6:48 am
self
Луиджи писал(а): Чт фев 20, 2025 6:47 am
Ckaзoчницa писал(а): Чт фев 20, 2025 6:37 am
Это точки противостояния.
«Мы все учились понемногу чему нибудь и как нибудь» :D диплом не равно образованию 8) хотя иногда пересекаются
очевидно, у вас были точки соприкосновения с президентом и вы можете оценить уровень образования. я нет
Скажите уж проще - "начальству виднее" :D

Re: Предполагаемый мирный план Трампа

Добавлено: Чт фев 20, 2025 6:50 am
Луиджи
Ckaзoчницa писал(а): Чт фев 20, 2025 6:42 am
Hun писал(а): Чт фев 20, 2025 6:36 am
Точки соприкосновения находятся в процессе переговоров. И переговоры уже идут сейчас.
Но если просто ничего не делать и дипломатически изолировать Россию, как делал Байден, никаких точек соприкосновения точно не появится.
Я о точках соприкосновения воюющих держав. У них нет. От переговоров с третьей стороной они не появятся. Работа медиатора происходит только в том случае если стороны готовы на уступки. Не вижу этой готовности ни у одной из сторон.
поинтесуюсь - а куда смотрите и не видите?
для этого и есть третья сторона, чтоб найти точки и убедить в необходимости к готовности))

Re: Предполагаемый мирный план Трампа

Добавлено: Чт фев 20, 2025 6:50 am
Nab
Луиджи писал(а): Чт фев 20, 2025 6:48 am
Nab писал(а): Чт фев 20, 2025 6:46 am
так чему тогда радуются российские тролли и пропагандоны, если Трамп укрепил им нату? Они тоже за нату, что ли? Они ж вроде воюют с натой 3й год, и даже взорвали штаб с натовскими генералами и маршалами, нах
не могу ответить за троллей и гандонов.
спорное утверждение...

Re: Предполагаемый мирный план Трампа

Добавлено: Чт фев 20, 2025 6:51 am
Луиджи
self писал(а): Чт фев 20, 2025 6:48 am
Луиджи писал(а): Чт фев 20, 2025 6:47 am
очевидно, у вас были точки соприкосновения с президентом и вы можете оценить уровень образования. я нет
Скажите уж проще - "начальству виднее" :D
если вам так понятней….
«начальству виднее»

Re: Предполагаемый мирный план Трампа

Добавлено: Чт фев 20, 2025 6:51 am
Ckaзoчницa
Луиджи писал(а): Чт фев 20, 2025 6:47 am
Ckaзoчницa писал(а): Чт фев 20, 2025 6:37 am
Это точки противостояния.
«Мы все учились понемногу чему нибудь и как нибудь» :D диплом не равно образованию 8) хотя иногда пересекаются
очевидно, у вас были точки соприкосновения с президентом и вы можете оценить уровень образования. я нет
Да, работать с информацией учили, недостатка в соприкосновениях не испытываю 8)

Re: Предполагаемый мирный план Трампа

Добавлено: Чт фев 20, 2025 6:52 am
Луиджи
Nab писал(а): Чт фев 20, 2025 6:50 am
Луиджи писал(а): Чт фев 20, 2025 6:48 am
не могу ответить за троллей и гандонов.
спорное утверждение...
в смысле, что вы меня ответственным назначаете?
или вам просто с утра муторно?

Re: Предполагаемый мирный план Трампа

Добавлено: Чт фев 20, 2025 6:52 am
Hun
Ckaзoчницa писал(а): Чт фев 20, 2025 6:42 am
Hun писал(а): Чт фев 20, 2025 6:36 am
Точки соприкосновения находятся в процессе переговоров. И переговоры уже идут сейчас.
Но если просто ничего не делать и дипломатически изолировать Россию, как делал Байден, никаких точек соприкосновения точно не появится.
Я о точках соприкосновения воюющих держав. У них нет. От переговоров с третьей стороной они не появятся.
Если ничего не менять, то точек соприкосновения нет. Согласен.
Но если одна из сторон напрямую зависит от помощи Трампа, то могут появится.

Re: Предполагаемый мирный план Трампа

Добавлено: Чт фев 20, 2025 6:55 am
Ckaзoчницa
Луиджи писал(а): Чт фев 20, 2025 6:50 am
Ckaзoчницa писал(а): Чт фев 20, 2025 6:42 am
Я о точках соприкосновения воюющих держав. У них нет. От переговоров с третьей стороной они не появятся. Работа медиатора происходит только в том случае если стороны готовы на уступки. Не вижу этой готовности ни у одной из сторон.
поинтесуюсь - а куда смотрите и не видите?
для этого и есть третья сторона, чтоб найти точки и убедить в необходимости к готовности))
Смотрю туда же куда и все. Очевидно что все там видят разное
Для того чтобы кого-то и в чем то убедить необходимо иметь рычаги этого убеждения. В данном случае на, по крайней мере, одного учасника у убеждателя рычагов нет, по крайней мере очевидных. Как показывает первый раунд неочевидных тоже нет.
Ну и не факт что имеющийся рычаг для второго сдвинет того в нужном направлении… там еще эээ участники процесса имеются

Re: Предполагаемый мирный план Трампа

Добавлено: Чт фев 20, 2025 6:55 am
Килькин
эти два негодяя завидуют Наполеону и объединились, чтобы его свергнуть

Re: Предполагаемый мирный план Трампа

Добавлено: Чт фев 20, 2025 6:56 am
Nab
Луиджи писал(а): Чт фев 20, 2025 6:52 am
Nab писал(а): Чт фев 20, 2025 6:50 am
спорное утверждение...
в смысле, что вы меня ответственным назначаете?
или вам просто с утра муторно?
ну вы же не будете спорить с тем, что ваши посты по смыслу мало чем отличаются от наших местных путинских троллей? Вы не один...все трамписты сейчас на одной волне с
путролями..

Re: Предполагаемый мирный план Трампа

Добавлено: Чт фев 20, 2025 6:58 am
Ckaзoчницa
Hun писал(а): Чт фев 20, 2025 6:52 am
Ckaзoчницa писал(а): Чт фев 20, 2025 6:42 am
Я о точках соприкосновения воюющих держав. У них нет. От переговоров с третьей стороной они не появятся.
Если ничего не менять, то точек соприкосновения нет. Согласен.
Но если одна из сторон напрямую зависит от помощи Трампа, то могут появится.
Ааа. Вот и подошли к главному 8)
Могут. Но не факт. И мирными переговорами подобные переговоры не называют, это обсуждение условий капитуляции в случае «если».

Re: Предполагаемый мирный план Трампа

Добавлено: Чт фев 20, 2025 6:59 am
Hun
Nab писал(а): Чт фев 20, 2025 6:36 am
Hun писал(а): Чт фев 20, 2025 6:20 am
И что бы это все дало Украине? Ее войска бы перешли в наступление или рашисты бы все передохли в один миг?
это дало бы Украине уверенность,
Ну получила уверенность, а дальше то что? Как это изменило бы исход войны?

А украинские солдаты и так уверены, что они когда-нибудь победят и что правда за ними. Им для этого не надо слово, ни своего президента, ни американского.

Re: Предполагаемый мирный план Трампа

Добавлено: Чт фев 20, 2025 6:59 am
Rybka
Луиджи писал(а): Чт фев 20, 2025 2:29 am
Rybka писал(а): Ср фев 19, 2025 9:31 pm

Мне от вас ничего не нужно.
А вот про «иншуренс от емплоера» - это уже интересно. Вы, однако, на федералов работали. Потому как, в основном, они оставляют страховку после того, как кто то на пенсию уходит. Ну и некоторые штаты. :D

И допишу: спасибо что признались в своей неадекватности. Многие на этом форуме давно это подозревали.
работал я на вполне приватную компанию (traded publicly)
но даже если бы это были «федералы» (мексиканский детектив смотрите с federales? ),почему у вас лампочка в голове загорелась?))

рад, что развеял сомнения многих на этом форуме :D
И будем вас называть теперь Лгуиджи. :D

Re: Предполагаемый мирный план Трампа

Добавлено: Чт фев 20, 2025 7:02 am
Ckaзoчницa
Килькин писал(а): Чт фев 20, 2025 6:55 am эти два негодяя завидуют Наполеону и объединились, чтобы его свергнуть
Ну чтож поделать если в историю въезжают Бонапарты и Александры, а Мохандасы плетутся в конце

Re: Предполагаемый мирный план Трампа

Добавлено: Чт фев 20, 2025 7:05 am
Hun
Ckaзoчницa писал(а): Чт фев 20, 2025 6:58 am
Hun писал(а): Чт фев 20, 2025 6:52 am
Если ничего не менять, то точек соприкосновения нет. Согласен.
Но если одна из сторон напрямую зависит от помощи Трампа, то могут появится.
Ааа. Вот и подошли к главному 8)
Могут. Но не факт. И мирными переговорами подобные переговоры не называют, это обсуждение условий капитуляции в случае «если».
Если других альтернатив нет, называйте условия перемирия "капитуляцией". И?

Северная Корея капитулировала перед Южной? А войны там давно нет.
Финляндия капитулировала перед Сталиным? Нет. Потеряла часть территории - да, но сохранила свою государственность и граждан. А войны там давно нет.

Re: Предполагаемый мирный план Трампа

Добавлено: Чт фев 20, 2025 7:13 am
Nab
Hun писал(а): Чт фев 20, 2025 6:59 am
Nab писал(а): Чт фев 20, 2025 6:36 am
это дало бы Украине уверенность,
Ну получила уверенность, а дальше то что? Как это изменило бы исход войны?

А украинские солдаты и так уверены, что они когда-нибудь победят и что правда за ними. Им для этого не надо слово, ни своего президента, ни американского.
вы уже со всеми украинскими солдатами пообщались? информация из первых рук?
как там настроение вообще? То что Трамп считает их агрессорами-зачинщиками войны - это не проблема там?

Re: Предполагаемый мирный план Трампа

Добавлено: Чт фев 20, 2025 7:22 am
Hun
Nab писал(а): Чт фев 20, 2025 7:13 am
Hun писал(а): Чт фев 20, 2025 6:59 am
Ну получила уверенность, а дальше то что? Как это изменило бы исход войны?

А украинские солдаты и так уверены, что они когда-нибудь победят и что правда за ними. Им для этого не надо слово, ни своего президента, ни американского.
вы уже со всеми украинскими солдатами пообщались? информация из первых рук?
как там настроение вообще? То что Трамп считает их агрессорами-зачинщиками войны - это не проблема там?
Не проблема. Им было насрать на Байдена, зная что он давал по капле помощи. А сейчас на Трампа им еще больше насрать, пардон мой френч. Они верят в то, что они победят, хоть с Трампом, хоть с чертом лысым в Белом Доме.

Но вы ушли от ответа на вопрос: Как избрание Никки Хейли изменило бы исход войны? ;)

Re: Предполагаемый мирный план Трампа

Добавлено: Чт фев 20, 2025 7:27 am
Ckaзoчницa
Hun писал(а): Чт фев 20, 2025 7:05 am
Ckaзoчницa писал(а): Чт фев 20, 2025 6:58 am
Ааа. Вот и подошли к главному 8)
Могут. Но не факт. И мирными переговорами подобные переговоры не называют, это обсуждение условий капитуляции в случае «если».
Если других альтернатив нет, называйте условия перемирия "капитуляцией". И?

Северная Корея капитулировала перед Южной? А войны там давно нет.
Финляндия капитулировала перед Сталиным? Нет. Потеряла часть территории - да, но сохранила свою государственность и граждан. А войны там давно нет.
У меня, пока, со значениям слов проблем нет. Я мирные переговоры называю мирными переговорами, а обсуждения возможностей капитуляции капитуляцией. И … ничего. Тема про «предполагаемый мирный план» вот по теме и выступила назвав вещи своими именами :roll: Дальше можно пообсуждать условия капитуляции Украины, с теми у кого есть на это желание. Я не считаю прекращение помощи от Штатов достаточным для этого условием
Финляндия и Корея, а также Афганистан и прочие военные конфликты я не обсуждаю.

Re: Предполагаемый мирный план Трампа

Добавлено: Чт фев 20, 2025 7:42 am
Nab
Hun писал(а): Чт фев 20, 2025 7:22 am
Nab писал(а): Чт фев 20, 2025 7:13 am

вы уже со всеми украинскими солдатами пообщались? информация из первых рук?
как там настроение вообще? То что Трамп считает их агрессорами-зачинщиками войны - это не проблема там?
Не проблема. Им было насрать на Байдена, зная что он давал по капле помощи. А сейчас на Трампа им еще больше насрать, пардон мой френч. Они верят в то, что они победят, хоть с Трампом, хоть с чертом лысым в Белом Доме.
насрать, говоришь...

https://www.msnbc.com/morning-joe/watch ... 2351301582