Форум Привет

Кто понял жизнь, тот не спешит и уже давно нюхает розы

Даша писал(а): ↑Ср апр 17, 2024 6:49 am вроде бы всё правильно пишете, предусмотрительно так …
но всю жизнь жить и думать о том, в каком стардоме окажешься- ну очень депрессивно
может и не доживёте )

@Liberte , вы хотели рассказать про медицину в Испании
Как там со стар домами ? )))

Пришлось сделать быстрый research; мне стардомами здесь не приходилось интересоваться .
Поскольку Испания - страна с одной из самых высоких продолжительностей жизни в мире, стардома есть повсюду, и домашний уход довольно популярен; полагаю, что доступен по деньгам, если платный.
Один из ближних к нашему гнезду домов здесь.
https://residenciamontebello.es/en/facilities/
На 2024 год месячная стоимость в этом доме 2009€ - 3000€ в зависимости от сложности необходимого ухода. Персонал как испано- , так и англоговорящий (как и их вебсайт)
Список богаделен по стране впечатляет, их реально много.
Судя по выпавшей информации, общая численность мест колеблется между 100 и 150 жильцов, редко больше. Персонал примерно 6-7 штук на каждые 10 клиентов.
Как это в сравнении со Штатами, я не в курсе.

BarBoss писал(а): ↑Чт апр 18, 2024 12:30 am

JamesBond писал(а): ↑Ср апр 17, 2024 8:35 pm какая мораль из этой истории? Работа на компе - довольно не пыльная. Не сильно стрессовая. И если ему это нравилось делать, понятно что он не был готов к пенсионному безделью в 58. Может у него были большие деньги, у большинства из нас не будет возможности уйти на пенсию в 58, и придётся работать. То что у него был приступ, вряд-ли было связано с тем, что он делал работу в 11 утра. Можно заиметь доже самое смотря ТВ, или играя в теннис, или ловя рыбу. Некоторые хватают стрессы в ссорах с соседями, или спорами с коллегами по домино/картам.

Работа кмк была очень стрессовая. Плюс он был on call практически 24/7 т.к. у них с годами урезали команду и то что надцать лет до того как делали 20-30 челов последние годы делали 6-7 челов.

Насчет "нравилась" работа вряд ли. Скорее всего он просто наблатыкался ее делать и хорошо за это получал. Для меня мораль этой ситауции что лучше делать в этой жизни что тебе нра раньше чем позже. Жить для себя а не для других. Но это я.

для тех кто может себе это позволить - да. Проблема в том, что большинство не может это себе позволить.

На вечеринке в Португалии я познакомилась с французом, работающим на американскую компанию, которую перевели в Испанию из Штатов, потому что там дешевле. Он переехал туда вместе с семьей. Пенсионеры из разных стран там тоже живут по той же причине. Так что это не так уже ново. Другое дело, подходит ли это лично вам? Любите ли вы испанский язык и испанскую культуру, сможете ли адаптироваться в новой стране на старости лет? Если ответ на такие вопросы положительный, то можно ехать.

BarBoss писал(а): ↑Ср апр 17, 2024 2:19 pmХа я тебе лучше раскажу историю.

Был у меня друган юности, дружбанили с амер. хайскул, т.е. 40+ лет... В 2020, в свои 58 лет сидел у компа в 11 утра, делал работу. Поплохело, жена побежала вниз за стаканом воды. Пока вызвала скорую то се он уже был мертв. То ли харт атак то ли инсульт, я у нее не спрашивал т.к. у нее не узнаешь правдивый ответ на вопрос "который час?", такая пиздоватая. Вот вам и дайвинг шоп на пенсии.

Да что там, я сам (отчасти) - такой. Только всё наладил после очерёдного развода - у себя дома так неудачно наступил на ногу (споткнулся по пьяни, "отмечая начало новой жизни" тзать, на ровном месте и, чтобы не упасть плашмя - рефлекторно выставил ногу в сторону и ткнул пальцами ноги в пол) что сломал палец на ноге и порвал кожу вокруг суставов на нескольких пальцах ещё.

Ситуёвина: телефона ещё - не было, из дома выйти - не могу, в холодильнике - продуктов на двое суток, до ближайших соседей - не дойду (участки земли вокруг домов - большие, а при попытке двигаться - открывается сильное кровотечение).

Больше двух недель провалялся дома, похудел зато тогда килограмм на 15. Как смог ходить - дошёл до гросери за жратвой, буквально "шатало" от голода: присаживался передохнуть каждые 50 шагов. Потом - неделю из той "голодовки" выходил на бульонах, постепенно увеличивая порции.

И ещё много смертей или реалных шансов безвременно помереть - лично знаю. Вот, просто например, "нотариально заверенный фейсбук-аккаунт" (т.е. чтобы почитать - туда логин нужен, но это же - бесплатно). Чел помер в 49 лет от роду, после развода тоже (что нас с ним тогда - и "сдружило"). Только его дом, который он оставил бывшей жене, тогда стОил больше $700К, плюс он пока они были семьёй - раскрутил её личный бизнес дающий более $50К в год чистыми, не выходя из дома (домашний киндергарден для детишек из богатых семей, очень недешевый: она растила их младшего ребенка тогда, ну и заодно - пасла дома чужих детишек за нехилые бабки кэшем, вместе со своим родным дитём):

https://www.facebook.com/sergei.beliavski

Liberte писал(а): ↑Чт апр 18, 2024 4:29 am Пришлось сделать быстрый research; мне стардомами здесь не приходилось интересоваться .
Поскольку Испания - страна с одной из самых высоких продолжительностей жизни в мире, стардома есть повсюду, и домашний уход довольно популярен; полагаю, что доступен по деньгам, если платный.
Один из ближних к нашему гнезду домов здесь.
https://residenciamontebello.es/en/facilities/
На 2024 год месячная стоимость в этом доме 2009€ - 3000€ в зависимости от сложности необходимого ухода. Персонал как испано- , так и англоговорящий (как и их вебсайт)
Список богаделен по стране впечатляет, их реально много.
Судя по выпавшей информации, общая численность мест колеблется между 100 и 150 жильцов, редко больше. Персонал примерно 6-7 штук на каждые 10 клиентов.
Как это в сравнении со Штатами, я не в курсе.

Это отличные условия, да ещё и в Benidorm! Такого уровня богадельняassisted living, а это он и есть, в наших краях (Каролины) сейчас стоит примерно $4-4.5К, но без моря и видов, конечно. Однако с учётом испанских налогов на общий накопленный пенсионный капитал, похоже, что в US в целом получается несколько дешевле. На истину в последней инстанции не претендую.

Login писал(а): ↑Чт апр 18, 2024 6:27 am Больше двух недель провалялся дома, похудел зато тогда килограмм на 15. Как смог ходить - дошёл до гросери за жратвой, буквально "шатало" от голода: присаживался передохнуть каждые 50 шагов. Потом - неделю из той "голодовки" выходил на бульонах, постепенно увеличивая порции.

А где же в это время были Ваши многочисленные друзья и родственники?

JamesBond писал(а): ↑Чт апр 18, 2024 5:01 am

BarBoss писал(а): ↑Чт апр 18, 2024 12:30 am

Работа кмк была очень стрессовая. Плюс он был on call практически 24/7 т.к. у них с годами урезали команду и то что надцать лет до того как делали 20-30 челов последние годы делали 6-7 челов.

Насчет "нравилась" работа вряд ли. Скорее всего он просто наблатыкался ее делать и хорошо за это получал. Для меня мораль этой ситауции что лучше делать в этой жизни что тебе нра раньше чем позже. Жить для себя а не для других. Но это я.

для тех кто может себе это позволить - да. Проблема в том, что большинство не может это себе позволить.

Не не могут а не хотят. Мы сами создаем все клетки в которых потом всю жизнь сидим взаперти. Сомосозданные "обстоятельства".

BarBoss писал(а): ↑Чт апр 18, 2024 6:39 am

JamesBond писал(а): ↑Чт апр 18, 2024 5:01 am для тех кто может себе это позволить - да. Проблема в том, что большинство не может это себе позволить.

Не не могут а не хотят. Мы сами создаем все клетки в которых потом всю жизнь сидим взаперти. Сомосозданные "обстоятельства".

ок, кто за меня будет платить мортгидж, страховку? Можно сказать что я мог быть мудрее в молодости, это да. Но 99% среднего класса не могут себе материально позволить не работать full time в 58. Особенно мужчины.

Liberte писал(а): ↑Чт апр 18, 2024 4:29 am

Даша писал(а): ↑Ср апр 17, 2024 6:49 am вроде бы всё правильно пишете, предусмотрительно так …
но всю жизнь жить и думать о том, в каком стардоме окажешься- ну очень депрессивно
может и не доживёте )

@Liberte , вы хотели рассказать про медицину в Испании
Как там со стар домами ? )))

Пришлось сделать быстрый research; мне стардомами здесь не приходилось интересоваться .
Поскольку Испания - страна с одной из самых высоких продолжительностей жизни в мире, стардома есть повсюду, и домашний уход довольно популярен; полагаю, что доступен по деньгам, если платный.
Один из ближних к нашему гнезду домов здесь.
https://residenciamontebello.es/en/facilities/
На 2024 год месячная стоимость в этом доме 2009€ - 3000€ в зависимости от сложности необходимого ухода. Персонал как испано- , так и англоговорящий (как и их вебсайт)
Список богаделен по стране впечатляет, их реально много.
Судя по выпавшей информации, общая численность мест колеблется между 100 и 150 жильцов, редко больше. Персонал примерно 6-7 штук на каждые 10 клиентов.
Как это в сравнении со Штатами, я не в курсе.

к нам самый ближний (15 минут ходу) "Addington Place of Roswell" https://www.seniorlifestyle.com/communi ... 6wEALw_wcB

кстати через дорогу от Барингтон хола (ну который росвел основал)...
Место вроде прикольное - живых стариков я не видел...ну в смысле ходящих - телики-то у всех в номерах работают...
Про цены не знаю...но собакам там очень нравится мусорка - значит кормят неплохо..
пс пока мне вкололи три дня назад стероиды в плечо...помогает!

Я - интересовался "заграничными вариантами" обсуждаемыми. Причем - для себя лично на старости лет (т.е. - вполне детально, и с верификацией по разным источникам).

Заметил тогда вот такую деталь помимо прочего, которая в Интернетах - замалчивается.

Смотрите: допустим, в Мексике - более миллиона американских экспатов на пенсии. "А двести тысяч муравьёв, построивших муравейники на этой поляне - ошибаться же не могут все сразу: отличное, значит, место!"(С), так? Но, если присмотреться - КТО эти люди, в массе своей? Граждане США с "испанскими" фамилиями, вот кто: натурализовавшиеся эмигранты из той же Мексики, вернувшиеся домой доживать свой век. Им там - хорошо, но из этого вовсе не следует же, что там - хорошо для всех!

То же самое в Европе: туда едут в массе своей американцы, когдато приехавшие в США из европейских стран же (будем для простоты в данном случае считать Россию "чисто европейской страной").

Так что вроде бы да, для участника данного форума по выходу на пенсию - Европа предпочтительней той же Мексики. Но "дьявол - он в деталях!" (С), как всегда. Просто полно случаев, в том числе и "задокумментированых" в Интернете, когда на старости лет человек тзать "перепутал туризм с эмиграцией" (С) анекдот.

Из лично знакомых (пока состоял в том браке - данная дама даже приходилась мне дальней родственницей, через жену) историй. Уникальная тётка, с редким "шилом в жопе" (в смысле - "не сидится на месте" ей). Представьте: имея канадское гражданство и одновременно американскую гринкарту - еврейка с Украины уехала не куда-нибудь, а во Францию! Влетела там во всё во что только можно вляпаться...

Закончилось тем, что в Израиле - померла от старости её родная мать, оставив ей небольшое наследство (которого - хватало на покупку кондо в Канаде). Свалила обратно в Канаду быстрее собственного визга, купила кондо, и клянёт ту Европу последними словами. Правда зато теперь - впридачу ещё и говорит по-французски (что в Канаде - востребовано) впридачу к русскому, украинскому, идишу, английскому, и умению читать на иврите (она - религиозна, а Тора - на иврите написана же)...

Login писал(а): ↑Чт апр 18, 2024 6:27 am

BarBoss писал(а): ↑Ср апр 17, 2024 2:19 pmХа я тебе лучше раскажу историю.

Был у меня друган юности, дружбанили с амер. хайскул, т.е. 40+ лет... В 2020, в свои 58 лет сидел у компа в 11 утра, делал работу. Поплохело, жена побежала вниз за стаканом воды. Пока вызвала скорую то се он уже был мертв. То ли харт атак то ли инсульт, я у нее не спрашивал т.к. у нее не узнаешь правдивый ответ на вопрос "который час?", такая пиздоватая. Вот вам и дайвинг шоп на пенсии.

Да что там, я сам (отчасти) - такой. Только всё наладил после очерёдного развода - у себя дома так неудачно наступил на ногу (споткнулся по пьяни, "отмечая начало новой жизни" тзать, на ровном месте и, чтобы не упасть плашмя - рефлекторно выставил ногу в сторону и ткнул пальцами ноги в пол) что сломал палец на ноге и порвал кожу вокруг суставов на нескольких пальцах ещё.

Ситуёвина: телефона ещё - не было, из дома выйти - не могу, в холодильнике - продуктов на двое суток, до ближайших соседей - не дойду (участки земли вокруг домов - большие, а при попытке двигаться - открывается сильное кровотечение).

Больше двух недель провалялся дома, похудел зато тогда килограмм на 15. Как смог ходить - дошёл до гросери за жратвой, буквально "шатало" от голода: присаживался передохнуть каждые 50 шагов. Потом - неделю из той "голодовки" выходил на бульонах, постепенно увеличивая порции.

И ещё много смертей или реалных шансов безвременно помереть - лично знаю. Вот, просто например, "нотариально заверенный фейсбук-аккаунт" (т.е. чтобы почитать - туда логин нужен, но это же - бесплатно). Чел помер в 49 лет от роду, после развода тоже (что нас с ним тогда - и "сдружило"). Только его дом, который он оставил бывшей жене, тогда стОил больше $700К, плюс он пока они были семьёй - раскрутил её личный бизнес дающий более $50К в год чистыми, не выходя из дома (домашний киндергарден для детишек из богатых семей, очень недешевый: она растила их младшего ребенка тогда, ну и заодно - пасла дома чужих детишек за нехилые бабки кэшем, вместе со своим родным дитём):

https://www.facebook.com/sergei.beliavski

а был фильм 127 часов (2010) https://www.kinopoisk.ru/film/484878/?u ... google.com

едет в горы и оказывается в смертельной ловушке. 127 часов без еды, без питья и практически без надежды выжить. Тут-то и проявляется сила характера…

спойлер - он себе руку отрезал и вышел к людям...
пс понимаю, что в вашем случае , совет - так себе...

JamesBond писал(а): ↑Чт апр 18, 2024 6:48 am

BarBoss писал(а): ↑Чт апр 18, 2024 6:39 am

Не не могут а не хотят. Мы сами создаем все клетки в которых потом всю жизнь сидим взаперти. Сомосозданные "обстоятельства".

ок, кто за меня будет платить мортгидж, страховку? Можно сказать что я мог быть мудрее в молодости, это да. Но 99% среднего класса не могут себе материально позволить не работать full time в 58. Особенно мужчины.

Копни глужбе. Зачем тебе жить там где ты не можешь себе позволить жилье не влезая в 30 ьетний долг? И тем более в жилье которое за пределами твоих фин возможностей не влезая в долг?

По твоей логике ты можешь одалживать деньги на черную икру на каждый день а потом спрашивать как же мне жить без икры? И придеца пахать на икру до пенсии.

in_the_crowd писал(а): ↑Чт апр 18, 2024 6:38 am

Login писал(а): ↑Чт апр 18, 2024 6:27 am Больше двух недель провалялся дома, похудел зато тогда килограмм на 15. Как смог ходить - дошёл до гросери за жратвой, буквально "шатало" от голода: присаживался передохнуть каждые 50 шагов. Потом - неделю из той "голодовки" выходил на бульонах, постепенно увеличивая порции.

А где же в это время были Ваши многочисленные друзья и родственники?

Вы невнимательно читаете: я - только развелся тогда, и переехал в другой город. Т.е. все мои тогдашние контакты - были на телефоне и Интернете (по соседству - ни одного) тогда, а у меня в новом жилье - ни телефона ни Интернета (только вьехал).

А по потере той работы тогда - я как раз сдал корпоративный сотовый смартфон, а новый - ещё не купил.

Так что "засада" была - "врагу не пожелаешь!"(С), помню.

копни ещё глубже - зачем тебе вообще жильё и еда...езжай в сан францизко - там и накормят и обоют..

Login писал(а): ↑Чт апр 18, 2024 7:02 am

in_the_crowd писал(а): ↑Чт апр 18, 2024 6:38 am
А где же в это время были Ваши многочисленные друзья и родственники?

Вы невнимательно читаете: я - только развелся тогда, и переехал в другой город. Т.е. все мои тогдашние контакты - были на телефоне и Интернете (по соседству - ни одного) тогда, а у меня в новом жилье - ни телефона ни Интернета (только вьехал).

А по потере той работы тогда - я как раз сдал корпоративный сотовый смартфон, а новый - ещё не купил.

Не повезло, значит. Ну, с разумным планированием переездов по-разному бывает, это да.
Шёпотом: и дня не представляю без телефона. Но это я.

VikKur писал(а): ↑Чт апр 18, 2024 7:03 am копни ещё глубже - зачем тебе вообще жильё и еда...езжай в сан францизко - там и накормят и обоют..

Ну у меня, все же, есть некие скажем так "принципы" (где я - хочу жить, чем - заниматься, кого - видеть вокруг себя на старости лет, тдтп).

Но для меня это - несложно. Писал же выше: более 10 лет чинил компы и принтера по контракту с Хаузинг Аторити Нью-йорка. А их "сениор хоумов" - просто полно в реальных городских гетто (просто потому, что там - полно их потенциальной клиентуры).

Так что для меня пройти зимой (когда - рано темнеет) по улице в "чёрном" райoне (чего так боится здешний Лёня, например) - тьфутьфу ну нефиг делать. На крайняк всегда "отругаюсь" на выученном там за годы слэнге (т.е. "сойду за своего"). У меня - даже погоняло ("стрит нейм") было тогда среди них: "рашн нигга" же.

Но у меня при всём при том - есть цель на мой остаток жизни! Хочу его прожить вот, и очень - в здравом уме, твёрдой памяти, сохранив достойную физическую форму, и точка. Слишком уж много я повидал на своём веку немощных стариков, просто - поэтому, категорически не желаю мучиться так, как мучались они на исходе лет...

in_the_crowd писал(а): ↑Чт апр 18, 2024 7:05 am

Login писал(а): ↑Чт апр 18, 2024 7:02 am Вы невнимательно читаете: я - только развелся тогда, и переехал в другой город. Т.е. все мои тогдашние контакты - были на телефоне и Интернете (по соседству - ни одного) тогда, а у меня в новом жилье - ни телефона ни Интернета (только вьехал).

А по потере той работы тогда - я как раз сдал корпоративный сотовый смартфон, а новый - ещё не купил.

Не повезло, значит. Ну, с разумным планированием переездов по-разному бывает, это да.
Шёпотом: и дня не представляю без телефона. Но это я.

А для меня всегда "основная" связь - все виды контактов через Интернет. Во первых, я в сетях с фидошных (т.е. с "доинтернетных" и "досотовых" времён) и привык, во вторых - банально на работе по личным вопросам по телефону болтать не будешь, а вот через Интернет контачить - запросто же...

Login писал(а): ↑Чт апр 18, 2024 7:18 am

in_the_crowd писал(а): ↑Чт апр 18, 2024 7:05 am
Не повезло, значит. Ну, с разумным планированием переездов по-разному бывает, это да.
Шёпотом: и дня не представляю без телефона. Но это я.

А для меня всегда "основная" связь - все виды контактов через Интернет. Во первых, я в сетях с фидошных (т.е. с "доинтернетных" и "досотовых" времён) и привык, во вторых - банально на работе по личным вопросам по телефону болтать не будешь, а вот через Интернет контачить - запросто же...

Прочла внимательно.

Login писал(а): ↑Чт апр 18, 2024 6:27 am Ситуёвина: телефона ещё - не было, из дома выйти - не могу, в холодильнике - продуктов на двое суток, до ближайших соседей - не дойду (участки земли вокруг домов - большие, а при попытке двигаться - открывается сильное кровотечение).

Больше двух недель провалялся дома, похудел зато тогда килограмм на 15. Как смог ходить - дошёл до гросери за жратвой, буквально "шатало" от голода: присаживался передохнуть каждые 50 шагов. Потом - неделю из той "голодовки" выходил на бульонах, постепенно увеличивая порции.

Вот к выделенному: у Вас что же, не только телефона, но и машины не было, что пришлось идти "до гросери" из отдельно стоящего дома с участком?
Может, ближе было всё же до соседей дойти? Вот не верю, что соседи, даже совершенно незнакомые, не помогли бы в такой ситуации! Соседи могли бы и в больничку отвезти, кстати. Народ здесь очень отзывчивый и как-то всегда бросается на помощь. Или я в другой Америке живу?

Login писал(а): ↑Чт апр 18, 2024 7:15 am

VikKur писал(а): ↑Чт апр 18, 2024 7:03 am копни ещё глубже - зачем тебе вообще жильё и еда...езжай в сан францизко - там и накормят и обоют..

Ну у меня, все же, есть некие скажем так "принципы" (где я - хочу жить, чем - заниматься, кого - видеть вокруг себя на старости лет, тдтп).

Но для меня это - несложно. Писал же выше: более 10 лет чинил компы и принтера по контракту с Хаузинг Аторити Нью-йорка. А их "сениор хоумов" - просто полно в реальных городских гетто (просто потому, что там - полно их потенциальной клиентуры).

Так что для меня пройти зимой (когда - рано темнеет) по улице в "чёрном" райoне (чего так боится здешний Лёня, например) - тьфутьфу ну нефиг делать. На крайняк всегда "отругаюсь" на выученном там за годы слэнге (т.е. "сойду за своего"). У меня - даже погоняло ("стрит нейм") было тогда среди них: "рашн нигга" же.

Но у меня при всём при том - есть цель на мой остаток жизни! Хочу его прожить вот, и очень - в здравом уме, твёрдой памяти, сохранив достойную физическую форму, и точка. Слишком уж много я повидал на своём веку немощных стариков, просто - поэтому, категорически не желаю мучиться так, как мучались они на исходе лет...

у меня - "крэзи рашн" )) но это потому что я в речке купаюсь после игры..
пс всех почему то отпугивает невысокое содержание бактерии E Coli Fecaliа (или Escherichia по-научному)