Форум Привет

Kapitula писал(а): ↑Вс мар 02, 2025 12:12 pm

BarBoss писал(а): ↑Вс мар 02, 2025 12:08 pm

А если она все слышит но не может пошевелить глазом или пальцем отреагировать? ИМО это еще страшнее смерти.

Это очень маловероятно, потому что сначала умирает кора, а потом рефлексы.

Но есть же вроде случаи как челы выходили из многолетней комы и помнили какие та разговоры вокруг них?

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of ... rom_a_coma

BarBoss писал(а): ↑Вс мар 02, 2025 1:18 pm

Kapitula писал(а): ↑Вс мар 02, 2025 12:12 pm

Это очень маловероятно, потому что сначала умирает кора, а потом рефлексы.

Но есть же вроде случаи как челы выходили из многолетней комы и помнили какие та разговоры вокруг них?

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of ... rom_a_coma

Слушай какая разница, все равно умирать. Ты хочешь лежать в коме месяцами, потом учиться ходить, говорить, видеть месяцами и годами.. ради того чтобы опять умереть через сколько то лет в муках и боли?
Еще историю расскажу. Человек попал в аварию, был в коме. Отключить просто не могли, позвали брата с бывшей родины. Получил визу, приехал, отключили.. человек не захотел отключаться и проснулся! Реабилитация и тыпы.. брат осталс здесь, перевез жену- детей. Тот что в коме после реабилитации уехал к маме на бывшую родину. Жалеет теперь что уехал. На вопрос, что с ним, ответ, характер изменился, и рука с ногой плохо функционирует.
С точки зрения членов семьи выбора нет- спасаешь как можешь. А вот с точки зрения в й жизни есть вопросы

Посмотрела ссылку. 20 лет лежать в коме, чтобы потом проснуться?
Я против. Двум смертям не бывать, одной не миновать (с)

А че, прикольно. Можно книжку написать о загробной жизни, лекциями разьезжать по миру, какой нить некро культ забацать опять же - "Проснись и пой!". Бабло рубить не отходя от ксссы. Не вижу даунсайда.

BarBoss писал(а): ↑Вс мар 02, 2025 9:29 pm А че, прикольно. Можно книжку написать о загробной жизни, лекциями разьезжать по миру, какой нить некро культ забацать опять же - "Проснись и пой!". Бабло рубить не отходя от ксссы. Не вижу даунсайда.

Это если ты проснулся здоровым и богатым. А если бедным и больным?

Kapitula писал(а): ↑Вс мар 02, 2025 12:12 pm

BarBoss писал(а): ↑Вс мар 02, 2025 12:08 pm

А если она все слышит но не может пошевелить глазом или пальцем отреагировать? ИМО это еще страшнее смерти.

Это очень маловероятно, потому что сначала умирает кора, а потом рефлексы.

Сейчас прекрасно отличают persistent vegetative state, brain death и locked in syndrome

Pixie писал(а): ↑Вс мар 02, 2025 11:01 pm

BarBoss писал(а): ↑Вс мар 02, 2025 9:29 pm А че, прикольно. Можно книжку написать о загробной жизни, лекциями разьезжать по миру, какой нить некро культ забацать опять же - "Проснись и пой!". Бабло рубить не отходя от ксссы. Не вижу даунсайда.

Это если ты проснулся здоровым и богатым. А если бедным и больным?

То будешь как бол-во каждое утро.

Dmitry67 писал(а): ↑Ср мар 05, 2025 12:51 am
Сейчас прекрасно отличают persistent vegetative state, brain death и locked in syndrome

А к какому случаю относилась Terri Schiavo?

Pixie писал(а): ↑Ср мар 05, 2025 7:13 am

Dmitry67 писал(а): ↑Ср мар 05, 2025 12:51 am
Сейчас прекрасно отличают persistent vegetative state, brain death и locked in syndrome

А к какому случаю относилась Terri Schiavo?

PVS разумеется

Dmitry67 писал(а): ↑Ср мар 05, 2025 8:16 am

Pixie писал(а): ↑Ср мар 05, 2025 7:13 am

А к какому случаю относилась Terri Schiavo?

PVS разумеется

Я посмотрела про нее на гугле. Везде фото как она смотрит на человека и улыбается. Или это было вначале, а потом она впала в более глубокую кому?

Laila писал(а): ↑Ср мар 05, 2025 8:33 am

Dmitry67 писал(а): ↑Ср мар 05, 2025 8:16 am

PVS разумеется

Я посмотрела про нее на гугле. Везде фото как она смотрит на человека и улыбается. Или это было вначале, а потом она впала в более глубокую кому?

Нет, это было в PVS. Там есть и видео
Как бы смотрит, как бы улыбается, звуки, скрежетание зубами, плач. Ничто из этого, как ни странно, не горит о наличии сознания

Скажу больше, brain dead пациенты могут двигать руками. Погуглить видео Lazarus syndrome.

В теле куча автоматизмов и драйверов нижнего уровня, которые работают без кортекса

Dmitry67 писал(а): ↑Ср мар 05, 2025 8:16 am

Pixie писал(а): ↑Ср мар 05, 2025 7:13 am

А к какому случаю относилась Terri Schiavo?

PVS разумеется

А какие у таких пациентов прогнозы на будущее?

Dmitry67 писал(а): ↑Ср мар 05, 2025 8:38 am

Laila писал(а): ↑Ср мар 05, 2025 8:33 am
Я посмотрела про нее на гугле. Везде фото как она смотрит на человека и улыбается. Или это было вначале, а потом она впала в более глубокую кому?

Нет, это было в PVS. Там есть и видео
Как бы смотрит, как бы улыбается, звуки, скрежетание зубами, плач. Ничто из этого, как ни странно, не горит о наличии сознания

Скажу больше, brain dead пациенты могут двигать руками. Погуглить видео Lazarus syndrome.

В теле куча автоматизмов и драйверов нижнего уровня, которые работают без кортекса

Тюю, brain dead усеры тут вааще пишут без проблем.

Pixie писал(а): ↑Ср мар 05, 2025 9:47 am

Dmitry67 писал(а): ↑Ср мар 05, 2025 8:16 am

PVS разумеется

А какие у таких пациентов прогнозы на будущее?

Чем дольше в таком состоянии, тем хуже прогноз. Это если не смотреть MRT scan. Если его смотреть, то видно сколько мозга осталось. Например, у Terri Shiavo не было зрительной коры. Тем не менее, как ни странно, глаза у таких могут немного следить за движущимися предметами.

Если же состояние улучшается, то они могут либо выздороветь, либо перейти в промежуточное состояние которое называется minimally conscious state, тоже интересная штука

Dmitry67 писал(а): ↑Ср мар 05, 2025 10:09 am Чем дольше в таком состоянии, тем хуже прогноз.

Бедная Terri Shiavo 15 лет в нем провела. Думаю, что её родители будут лизать сковородки в аду за это гораздо дольше.

Pixie писал(а): ↑Ср мар 05, 2025 10:51 am

Dmitry67 писал(а): ↑Ср мар 05, 2025 10:09 am Чем дольше в таком состоянии, тем хуже прогноз.

Бедная Terri Shiavo 15 лет в нем провела. Думаю, что её родители будут лизать сковородки в аду за это гораздо дольше.

Есть ещё более экстремальные примеры

https://www.nbcnews.com/health/health-n ... ia-n887716

Родители 5 лет носились с мертвым телом (имелось свидетельство о смерти). Shiavo была PVS, а там confirmed brain death

Dmitry67 писал(а): ↑Ср мар 05, 2025 10:55 am
Родители 5 лет носились с мертвым телом (имелось свидетельство о смерти). Shiavo была PVS, а там confirmed brain death

Ну вот, отличная компания подбирается вокруг костра

Dmitry67 писал(а): ↑Ср мар 05, 2025 10:55 am

Pixie писал(а): ↑Ср мар 05, 2025 10:51 am

Бедная Terri Shiavo 15 лет в нем провела. Думаю, что её родители будут лизать сковородки в аду за это гораздо дольше.

Есть ещё более экстремальные примеры

https://www.nbcnews.com/health/health-n ... ia-n887716

Родители 5 лет носились с мертвым телом (имелось свидетельство о смерти). Shiavo была PVS, а там confirmed brain death

Не биг дил. У настут недавно один такой был президентом 4 года. Положили его в пляжный шезлонг и делов. Иногда выносили на выгул.

Dmitry67 писал(а): ↑Ср мар 05, 2025 10:55 am

Pixie писал(а): ↑Ср мар 05, 2025 10:51 am

Бедная Terri Shiavo 15 лет в нем провела. Думаю, что её родители будут лизать сковородки в аду за это гораздо дольше.

Есть ещё более экстремальные примеры

https://www.nbcnews.com/health/health-n ... ia-n887716

Родители 5 лет носились с мертвым телом (имелось свидетельство о смерти). Shiavo была PVS, а там confirmed brain death

Мне другое интересно: как можно было повредить мозг удаляя гланды…..

lizacat писал(а): ↑Чт мар 06, 2025 2:18 am

Dmitry67 писал(а): ↑Ср мар 05, 2025 10:55 am

Есть ещё более экстремальные примеры

https://www.nbcnews.com/health/health-n ... ia-n887716

Родители 5 лет носились с мертвым телом (имелось свидетельство о смерти). Shiavo была PVS, а там confirmed brain death

Мне другое интересно: как можно было повредить мозг удаляя гланды…..

Реакция на анестезию? В Америке общую (седацию?) при этой операции делают.