Латынина - Портников

[homa brut]

один русский народ. Вот если бы он сказал один украинскоий народ, тогда с Вами можно было согласиться.

Русские и украинцы - один русский народ, что более вероятно, чем один украинский. Ведь большая часть украины говорит на русском языке (а в россии никто не говорит на украинском),

То, что Вы называете русским языком - это язык импереии, захватившей территорию Украины. С таким же успехом Вы могли бы утверждать, что в США живет один английский народ. Что есть маразм.

имеет общую российскую историю, общих врагов (например лишь малая часть украины союзничала с Гитлером, остальная сражалась с гитлером вместе с россией). Так что общий знаменатель не в пользу украинского.

Опять же это история импереии. И, кстате, с середины 20х дое 1941 весь русский народ сотрудничал с Гитлером, а украинский , на территории Польши, воевал. Но даже на территории СССР, колличество представителей русского народа на стороне Гитлера было значительно больше, чем украинского.

Украина конечно тоже есть на западе где реально люди говорят на украинском и не понимают русского. Эта часть видимо действительно другой славянский народ, не русский.

Я из Киева, моя дочь и внучка живут в Киеве, И смею Вас уверить, с 2022 года они перешли на 100% использования украинского языка, хотя раньше были оба, опять же наследие империи.

П.С. те, кого Вы называете русскими на территории Московии, никаким образом на относятся к славянам

[car]

Так в украине один народ или больше?

[Fusion]

воюют два народа, два этноса, русские и украинцы,
одни самоидентифицируют себя как украинцы (по Портникову),
другие самоидентифицируют себя как русские (опять же по Портникову),
в отличии от армян и азербайджанцев,
и у тех и у других одна и та же религия, причем не просто христианство, а эти два народа оба православные,
еще очень близкие языки, славянская группа языков,
отсюда и проблемы с самоидентификацией, так как различий не так много.
например у азербайджанцев с армянами было все просто - языки разные,
армянский - из индоевропейской группы, с вкраплениями кавказского субстрата от Урарту,
у азербайджанцев - из тюркской группы с примесью арабских и персидских вливаний, незначительно от кавказских албанцев.
и религии разные,
поэтому ттам все просто было,
с самоидентификацией.

п.с. по итогу победит тот кто будет сильнее,
или одни украинизируют вот этих,
или же вот эти обрусачат тех других,
кто сильнее - тот и будет прав,
как всегда и было в истории.

[assassello]

п.с. по итогу победит тот кто будет сильнее
...
как всегда и было в истории.

Какая глубокая мысль.

[Fusion]

п.с. по итогу победит тот кто будет сильнее
...
как всегда и было в истории.

Какая глубокая мысль.

ну так и есть, а остальное лирика,
азербайджанцы 30 лет обивали пороги Запада и прочих вершителей судеб мира и всем было наплевать.
собрали силы - ударили и решили вопрос своей территориальной целостности.
не было бы сил - так бы до сих бегали бы и просили.
только тут есть один момент - РФ не Армения, вообще ни разу,
а за РФ - Китай, Иран, Сев Корея, большинство мусульманских стран, да и вообще куча стран которые смотрят на эту войну как на борьбу с Западом, который когда то их всех обидел и колонизировал и прочее и они не прочь дать Западу сдачи, так сказать поднасрать.
для того чтобы Украина победила - весь Запад должен впариться по полной,
а он этого не делает,
ядерки боятся, эскалации или чего еще, да без разницы, факт не впариваются,
а без этого ничего не получится.

[voyager3]

Какая глубокая мысль.

Вам это кажется очевидным, а жители благополучных западных стран с работающей правоохранительной системой искренне считают правопорядок внутри страны естественным положением вещей и проецируют то же самое и на международные отношения.

[elpresidente*]

а за РФ - Китай, Иран, Сев Корея, большинство мусульманских стран, да и вообще куча стран которые смотрят на эту войну как на

Каким образом Китай "за РФ"?
Китай захватывает внутренний рынок России, вытесняет то небольшое число конкурентоспособных компаний что там еще остались и при этом указывает России сколько и по какой цене он будет покупать у нее газ.
Ноль инвестиций, даже в совместные проекты.

[alex_127]

а за РФ - Китай, Иран, Сев Корея, большинство мусульманских стран, да и вообще куча стран которые смотрят на эту войну как на

Каким образом Китай "за РФ"?
Китай захватывает внутренний рынок России, вытесняет то небольшое число конкурентоспособных компаний что там еще остались и при этом указывает России сколько и по какой цене он будет покупать у нее газ.
Ноль инвестиций, даже в совместные проекты.

Китай встал в очередь за богатствами РФ. Первым номером. Что неправильно?

А вот Иран и СК - они как партнеры, продают России оружие. Как партнеры - потому что за деньги. Бесплатно только похлопать.

[elpresidente*]

Каким образом Китай "за РФ"?
Китай захватывает внутренний рынок России, вытесняет то небольшое число конкурентоспособных компаний что там еще остались и при этом указывает России сколько и по какой цене он будет покупать у нее газ.
Ноль инвестиций, даже в совместные проекты.

Китай встал в очередь за богатствами РФ. Первым номером. Что неправильно?

К такой трактовке вопросов нет.

А вот Иран и СК - они как партнеры, продают России оружие.

С ними все понятно.

[assassello]

а за РФ - Китай, Иран, Сев Корея, большинство мусульманских стран, да и вообще куча стран которые смотрят на эту войну как на борьбу с Западом, который когда то их всех обидел и колонизировал и прочее и они не прочь дать Западу сдачи, так сказать поднасрать.

Если бы смотрели как на борьбу - то уже сейчас поставляли бы оружие и все прочее в РФ. Но поставляют только совершенно отмороженные Иран и С.Корея. Вот и все союзники, на два пальца.

Остальные - стервятники, а не союзники. Просто имеют шанс "половить рыбку в мутной воде", подраздеть РФию покупая нефть за фантики, газ по цене ниже себестоимости, грея руки на посреднических услугах в оплате и доставке товаров двойного назначения... И, конечно, впаривая свой залежалый неликвид по тройной цене, потому как куда она (РФия) денется! будет брать за сколько скажут.

для того чтобы Украина победила - весь Запад должен впариться по полной,
а он этого не делает,
ядерки боятся, эскалации или чего еще, да без разницы, факт не впариваются,
а без этого ничего не получится.

Запад никому ничего не должен. Для Запада, если отмести все сантименты, текущее положение более чем отличное. РФия занята по горло борьбой за выживание, ее армия растворяется в Украине как сахар в чае, военная промышленность работает в надрыв и теряет мощности, ВСУ постепенно и методично выносит "ядерный щит" (бомбардировщики, радары, аэродромы, етц.) Еще б годика три так "повоевали" - и все, нет больше глобального противника, приходи и бери голыми руками все, что осталось от "непобедимой, блядь, и легендарной"!.. А "победа Украины" тут никому не нужна особо, увы.

[Bobeg]

Бэээээээээээээ

[Килькин]

Алиев умеет во внешнюю политику.
Да и вообще делает так чтобы не попасть под влияние Турции слишком сильно,
Диверсифицирует.
То же оружие закупает не только у Турции, но у Израиля, Рф, Беларуси, Пакистана.
Ну и с той же Рф не враждует,
И с Ираном тоже.
С Израилем отношения хорошие потому как еще при его отце Гейдаре, горских евреев не трогали,
Ну и фактор Ирана тоже.

П.с. нельзя сказать что Азербайджан независим из за Туоции,
Если например Иран сдуру захочет сюда зайти, то в первую очередь ему этого не даст сделать Рф,
Не потому что мы им нравимся )
А потому что геополитика.

И слава Богу. Не лезть в чужие дела, и не ослаблять свою страну внутренними конфликтами, которыми воспользуются недоброжелательные соседи - это для России и Украины пока недостижимый уровень.

Это да. Карабах - это ведь не чужое дело, а исключительно азербайджанцев, и нечего всем другим прочим совать в него нос.

[Килькин]

азербайджанцы 30 лет обивали пороги Запада и прочих вершителей судеб мира и всем было наплевать.
собрали силы - ударили и решили вопрос своей территориальной целостности.

вона оно как, "ударили и решили вопрос своей территориальной целостности"
А как насчет воспетых в легендах границ 1991года? Как насчет тезиса, что агрессор в современном мире - это абсолютное зло?

[Fusion]

а за РФ - Китай, Иран, Сев Корея, большинство мусульманских стран, да и вообще куча стран которые смотрят на эту войну как на

Каким образом Китай "за РФ"?
Китай захватывает внутренний рынок России, вытесняет то небольшое число конкурентоспособных компаний что там еще остались и при этом указывает России сколько и по какой цене он будет покупать у нее газ.
Ноль инвестиций, даже в совместные проекты.

в том плане, что за РФ в борьбе против Запада, за свое более обширное место под солнцем,
экспансия,
фактически РФ и Иран это передовые развед отряды Китая,
его сателлиты.
ну я так это все вижу, на истину не претендую.

[Fusion]

а за РФ - Китай, Иран, Сев Корея, большинство мусульманских стран, да и вообще куча стран которые смотрят на эту войну как на борьбу с Западом, который когда то их всех обидел и колонизировал и прочее и они не прочь дать Западу сдачи, так сказать поднасрать.

Если бы смотрели как на борьбу - то уже сейчас поставляли бы оружие и все прочее в РФ. Но поставляют только совершенно отмороженные Иран и С.Корея. Вот и все союзники, на два пальца.

Остальные - стервятники, а не союзники. Просто имеют шанс "половить рыбку в мутной воде", подраздеть РФию покупая нефть за фантики, газ по цене ниже себестоимости, грея руки на посреднических услугах в оплате и доставке товаров двойного назначения... И, конечно, впаривая свой залежалый неликвид по тройной цене, потому как куда она (РФия) денется! будет брать за сколько скажут.

для того чтобы Украина победила - весь Запад должен впариться по полной,
а он этого не делает,
ядерки боятся, эскалации или чего еще, да без разницы, факт не впариваются,
а без этого ничего не получится.

Запад никому ничего не должен. Для Запада, если отмести все сантименты, текущее положение более чем отличное. РФия занята по горло борьбой за выживание, ее армия растворяется в Украине как сахар в чае, военная промышленность работает в надрыв и теряет мощности, ВСУ постепенно и методично выносит "ядерный щит" (бомбардировщики, радары, аэродромы, етц.) Еще б годика три так "повоевали" - и все, нет больше глобального противника, приходи и бери голыми руками все, что осталось от "непобедимой, блядь, и легендарной"!.. А "победа Украины" тут никому не нужна особо, увы.

- гугл, первый же линк
Китай поставляет России крупные партии военной техники
Сергей Ромашенко
20.08.202320 августа 2023 г.
С начала военного нападения на Украину Россия получила от Китая десятки тысяч поставок. Речь идет в числе прочего о беспилотниках, вертолетах и металлах, сообщила британская газета The Telegraph.

https://www.dw.com/ru/kitaj-postavlaet- ... a-66580718

это от DW и Телеграф,а не православ ТВ )

- ну я не знаю, да и вы тоже, в точности какие планы у Запада,
вполне реально что да, ослабляют РФ путем жизней украинцев,
в принципе на это все похоже судя по итогам третьего года войны.

[Fusion]

азербайджанцы 30 лет обивали пороги Запада и прочих вершителей судеб мира и всем было наплевать.
собрали силы - ударили и решили вопрос своей территориальной целостности.

вона оно как, "ударили и решили вопрос своей территориальной целостности"
А как насчет воспетых в легендах границ 1991года? Как насчет тезиса, что агрессор в современном мире - это абсолютное зло?

в случае с Карабахом агрессор как раз таки Армения, так как Карабах это территория Азербайджана, международно официально всеми признанная, а Карабах даже Армения сама не признала )
азербайджанцы просто отбили назад свое.

[assassello]

- гугл, первый же линк

Большая ошибка доверять первому же линку. Гугл вам показывает то, что вы ищите, а не то, что на самом деле.

это от DW и Телеграф,а не православ ТВ )

Оригинал статьи в Телеграф вы, очевидно, не удосужились прочесть. Ознакомьтесь -
https://www-telegraph-co-uk.translate.g ... r_pto=wapp
(Перевод с английского на английский - для обхода пейволла.)

А потом отгадайте загадку, как "Exports of goods with potential military uses" превратилось в "поставляет крупные партии военной техники".

[assassello]

Портникова вижу в первый раз (и в последний, скорее всего), ему явно надо было подыскать соперника his own size, а не эту анемичную медузу.

Опаньки! в ведь был соперник!
https://gordonua.com/news/society/arest ... 08964.html

"... приглашаю на публичную дискуссию", – сказал Арестович в видеообращении к Портникову. ...
"По вопросам, интересующим нас обоих и всех остальных, например о нашей самоидентификации, о нашем различии с россиянами и о других вопросах подобного спектра. Я думаю, что это будет полезно и вам, и мне, и обществу."

Вот, казалось бы, настоящий противник! эх, раззудись гортань! размахнись, язык!
И шоб ви думали!? Слил!

Портников прокомментировал приглашение Арестовича.

Он отметил, что дебаты с Латыниной были посвящены "различному пониманию ситуации, которая существует между российским и, возможно, украинским публицистами", а Арестович "позиционирует себя как украинский общественный деятель".

"Это просто внутриукраинские дебаты, и я считаю, что моя позиция тут абсолютно конкретна. Как я уже говорил, беседую в Украине с теми людьми, которые для меня интересны с точки зрения развития украинского государственного проекта. Я считаю, что тут не о чем, как говорится, говорить. После этих российско-украинских дебатов проводить внутриукраинские дебаты нет никакого смысла по той простой причине, что мы тут в Украине находимся на одной государственной позиции", – сказал Портников.

[WebFunk]

Как-то русские с украинцами уживались четверть века. Если бы не имперская чумка в рашке, жили бы и дальше худо-бедно, но мирно. А сейчас там каждый второй - Портников. Чуть что не так брякнешь, сразу дым из ушей. Не надо было ворошить это осиное гнездо, ой не надо было.

[alex_127]

Как-то русские с украинцами уживались четверть века. Если бы не имперская чумка в рашке, жили бы и дальше худо-бедно, но мирно. А сейчас там каждый второй - Портников. Чуть что не так брякнешь, сразу дым из ушей. Не надо было ворошить это осиное гнездо, ой не надо было.

А почему четверть века? Что, до этого прямо война была? Когда кстати была последняя между Россией и Украиной до 2014?