Форум Привет

car писал(а): ↑Пн янв 08, 2024 1:27 pm

alex_127 писал(а): ↑Пн янв 08, 2024 1:26 pm

Да. Ни та ни другая война не является гордостью штатов. И никто о них с гордостью не говорит.

Почему Вы говорите за всех "никто"? Многие гордятся. Многие оправдывают, типа свергли Саддама.

Они той частью гордятся. А спросите про wmd

BarBoss писал(а): ↑Пн янв 08, 2024 1:12 pm
Ту хум хау. Можно назвать демовскую позицию как шантаж за счет американцев страдающих от налета нелегалов. Что мешает демам итди и жевать жвачку одновременно?

Что им мешает не мешать другим? Почему приграничным штатам запрещено охранять границы? Техас провел закон, что нелегальное пересечение границы преступление в Техасе (нелегалам, не желающим в тюрьму, предлагается добровольно отправиться домой), установил барьер и колючую проволоку. Но администрация Байдена их засудила, уже второй раз... Деньги на судилища и поселение нелегалов могли бы быть использованы где-то еще.

IContentProvider писал(а): ↑Пн янв 08, 2024 1:49 pm А теперь следим внимательно за руками, какие СМИ и соц сети распространяют ненависть одной части населения к другой, с цензурой "неправильных" взглядов?

Те, которые могут. Которые не могут и которые служат объектом этой ненависти, естественно, кричат - Караул, грабят, демократия в опасности.

Килькин писал(а): ↑Пн янв 08, 2024 2:00 pm

IContentProvider писал(а): ↑Пн янв 08, 2024 1:49 pm А теперь следим внимательно за руками, какие СМИ и соц сети распространяют ненависть одной части населения к другой, с цензурой "неправильных" взглядов?

Те, которые могут. Которые не могут и которые служат объектом этой ненависти, естественно, кричат - Караул, грабят, демократия в опасности.

Это все кричат.

IContentProvider писал(а): ↑Пн янв 08, 2024 1:49 pm

Princeton Lion писал(а): ↑Пн янв 08, 2024 7:06 am

Интересно, почему эти бидонцы всегда сваливают в одну кучу совершенно разные вещи?

Потому что пропаганда им предоставила список врагов через запятую.

Кстати, в тему. Тоталитаризм - это не просто диктатура (жестокий король), а привлечение также части населения, внушение ненависти через СМИ, что стало доступно в 20м веке. Радио играло критическую роль для пропаганды Геббельса. Другой классический пример - хуту и тутси. А теперь следим внимательно за руками, какие СМИ и соц сети распространяют ненависть одной части населения к другой, с цензурой "неправильных" взглядов?

Мы изучали этот вопрос в универе, када я брал класс современных идеологий. Профессор давал интересную статистику кол-ва жертв войн в разные времена. Не считая Китая, где гражданские войны всегда уносили десятки миллионов жертв, в Европе и около нее счет жерт шел всего на тысячи, редко десятки тысяч. До индустриализации 18-19вв бол-во войн были типа мафиозных разборок элит. У общества тупо не было ни ресурсов ни технологий вести крупномаштабные войны с миллионами погибшими как сегодня. То же самое с пропагандой. У католической церкви заняло 2,000 лет то что седня у леваков занимает пару-тройку лет активного ковидо/климато-бесия.

IContentProvider писал(а): ↑Пн янв 08, 2024 1:57 pm

BarBoss писал(а): ↑Пн янв 08, 2024 1:12 pm
Ту хум хау. Можно назвать демовскую позицию как шантаж за счет американцев страдающих от налета нелегалов. Что мешает демам итди и жевать жвачку одновременно?

Что им мешает не мешать другим? Почему приграничным штатам запрещено охранять границы? Техас провел закон, что нелегальное пересечение границы преступление в Техасе (нелегалам, не желающим в тюрьму, предлагается добровольно отправиться домой), установил барьер и колючую проволоку. Но администрация Байдена их засудила, уже второй раз... Деньги на судилища и поселение нелегалов могли бы быть использованы где-то еще.

Если их цель удержание позиций элит переформатировать Америку в шытхол 3го мира то они на правильном (для них) пути.

car писал(а): ↑Пн янв 08, 2024 1:00 pm 2) Америка вторгается в разные страны (Вьетнам, Ирак, и мн др), произвольно устанавливая для себя цели и задачи вторжения и оправдывая при этом многомиллионные жертвы мирного населения.

То есть, Гитлер вторгся в ссср чтобы свергнуть режим диктатора (помимо других причин). И Америка вторглась в Ирак чтобы свергнуть диктатора (помимо других причин вроде WMD).

В чем разница-то, спокойно и без эмоций?

Безусловно США совершали жесточайшие преступления и несут на себе вину за убийство более 3х миллионов мирных жителей после 1945го года. Либералы США сами за это резко осуждают США.


СССР тоже вел войну в Афганистане жестокими методами. Там было убито около миллиона мирных жителей. Безусловно это меньше чем у США но СССР не был защитником угнетенных а скорее притеснителем.

IContentProvider писал(а): ↑Пн янв 08, 2024 1:49 pm Тоталитаризм - это не просто диктатура (жестокий король), а привлечение также части населения, внушение ненависти через СМИ, что стало доступно в 20м веке. Радио играло критическую роль для пропаганды Геббельса. Другой классический пример - хуту и тутси. А теперь следим внимательно за руками, какие СМИ и соц сети распространяют ненависть одной части населения к другой, с цензурой "неправильных" взглядов?

Безусловно, там где Левые и демократы имеют власть они устонавливают жесточайшую тиранию. На пример университеты США под жестоким контролем Левых.

BarBoss писал(а): ↑Пн янв 08, 2024 2:28 pm

IContentProvider писал(а): ↑Пн янв 08, 2024 1:49 pm

Потому что пропаганда им предоставила список врагов через запятую.

Кстати, в тему. Тоталитаризм - это не просто диктатура (жестокий король), а привлечение также части населения, внушение ненависти через СМИ, что стало доступно в 20м веке. Радио играло критическую роль для пропаганды Геббельса. Другой классический пример - хуту и тутси. А теперь следим внимательно за руками, какие СМИ и соц сети распространяют ненависть одной части населения к другой, с цензурой "неправильных" взглядов?

Мы изучали этот вопрос в универе, када я брал класс современных идеологий. Профессор давал интересную статистику кол-ва жертв войн в разные времена. Не считая Китая, где гражданские войны всегда уносили десятки миллионов жертв, в Европе и около нее счет жерт шел всего на тысячи, редко десятки тысяч. До индустриализации 18-19вв бол-во войн были типа мафиозных разборок элит. У общества тупо не было ни ресурсов ни технологий вести крупномаштабные войны с миллионами погибшими как сегодня. То же самое с пропагандой. У католической церкви заняло 2,000 лет то что седня у леваков занимает пару-тройку лет активного ковидо/климато-бесия.

А как же 30 летняя война, обезлюживание Германии и т.д?

IContentProvider писал(а): ↑Пн янв 08, 2024 1:49 pm

Princeton Lion писал(а): ↑Пн янв 08, 2024 7:06 am

Интересно, почему эти бидонцы всегда сваливают в одну кучу совершенно разные вещи?

Потому что пропаганда им предоставила список врагов через запятую.

Кстати, в тему. Тоталитаризм - это не просто диктатура (жестокий король), а привлечение также части населения, внушение ненависти через СМИ, что стало доступно в 20м веке. Радио играло критическую роль для пропаганды Геббельса. Другой классический пример - хуту и тутси. А теперь следим внимательно за руками, какие СМИ и соц сети распространяют ненависть одной части населения к другой, с цензурой "неправильных" взглядов?

прекрасный пример идиотизма местных МАГА-антиваксеров, они даже не в состоянии понять прочитанное

Женя Стоунер писал(а): ↑Пн янв 08, 2024 2:36 pm

BarBoss писал(а): ↑Пн янв 08, 2024 2:28 pm

Мы изучали этот вопрос в универе, када я брал класс современных идеологий. Профессор давал интересную статистику кол-ва жертв войн в разные времена. Не считая Китая, где гражданские войны всегда уносили десятки миллионов жертв, в Европе и около нее счет жерт шел всего на тысячи, редко десятки тысяч. До индустриализации 18-19вв бол-во войн были типа мафиозных разборок элит. У общества тупо не было ни ресурсов ни технологий вести крупномаштабные войны с миллионами погибшими как сегодня. То же самое с пропагандой. У католической церкви заняло 2,000 лет то что седня у леваков занимает пару-тройку лет активного ковидо/климато-бесия.

А как же 30 летняя война, обезлюживание Германии и т.д?

Не всё так однозначно. В те времена обезлюжевание происходило отдельно от воен действий. Вернее часто как побочное явления а не как намеренные убийства как сегодня. В средние века ценность земли была не так в самой земле (ее было дофуя) а в рабочих руках ее обрабатывать. Поэтому цель войн была захват земель+людей. Но люди мёрли по 100500 причинам - голод, антисанитария, разборки внутри населения, эпидемии, паршивая медицина, вернее отсутствие какойлибо медицины и т.д. и т.п.

Сама война могла убить скажем 10,000 активных комбатантов но побочные смерти могли быть в сотнях тыс. Но саму войну не начинали чтобы убить сотни тысяч а чтобыих приструнить работать на победителя. Када чума в европе в 14в подкосила от 30% до 50% населения это было больше чем все войны вместе взятые за 500 лет до того. Может даже за 1,000 лет.

Та же картина наблюдалась в Китае. Гражданские войны каждый раз уносили десятки/сотни тысяч а голод и эпидемии десятки миллионов. Поэтому в той таблице в Китае кол-во населения было стабильно почти 2,000 лет, аж до 17-18вв.

BarBoss писал(а): ↑Пн янв 08, 2024 3:13 pm

Женя Стоунер писал(а): ↑Пн янв 08, 2024 2:36 pm

А как же 30 летняя война, обезлюживание Германии и т.д?

Не всё так однозначно. В те времена обезлюжевание происходило отдельно от воен действий. Вернее часто как побочное явления а не как намеренные убийства как сегодня. В средние века ценность земли была не так в самой земле (ее было дофуя) а в рабочих руках ее обрабатывать. Поэтому цель войн была захват земель+людей. Но люди мёрли по 100500 причинам - голод, антисанитария, разборки внутри населения, эпидемии, паршивая медицина, вернее отсутствие какойлибо медицины и т.д. и т.п.

Сама война могла убить скажем 10,000 активных комбатантов но побочные смерти могли быть в сотнях тыс. Но саму войну не начинали чтобы убить сотни тысяч а чтобыих приструнить работать на победителя. Када чума в европе в 14в подкосила от 30% до 50% населения это было больше чем все войны вместе взятые за 500 лет до того. Может даже за 1,000 лет.

Та же картина наблюдалась в Китае. Гражданские войны каждый раз уносили десятки/сотни тысяч а голод и эпидемии десятки миллионов. Поэтому в той таблице в Китае кол-во населения было стабильно почти 2,000 лет, аж до 17-18вв.

Я затрудняюсь судить о стратегических целях ландскнехтов. Но корни Женевской конвенции восходят именно к ужасам 30 летней войны, которые европейцы решили не допускать снова.

alex_127 писал(а): ↑Пн янв 08, 2024 1:53 pm

car писал(а): ↑Пн янв 08, 2024 1:27 pm Почему Вы говорите за всех "никто"? Многие гордятся. Многие оправдывают, типа свергли Саддама.

Они той частью гордятся. А спросите про wmd

Кто они? Вот у нас конкретный Женя гордится тем что Америка свергла Саддама. Он не упоминал ничего о WMD когда говорил что Америка правильно напала на Ирак и убила миллион его жителей. То есть по его мнению нападение Америки на Ирак с миллионной жертвой его населения была добром, потому что свергла режим саддама. Он видимо не в курсе что окончательный контроль над территорией Ирака после войны установлен не был. После войны наблюдался всплеск исламского радикализма. Спустя 20 лет после вторжения США большинство иракцев считают, что при Саддаме Хусейне в стране жилось лучше, например вот источник BBC: https://www.bbc.com/russian/features-65176825

Короче демократию на штыках не принесешь. Демократия это лишь лозунг для наивных прогрессивных гуманистов, которым прикрываются американский ВПК и правительство. Ведь известно что последние войны Америки были со странами где есть нефть. Если есть страна с антиамериканским правительством, где есть нефть, то всё - значит америка найдет там ужасный античеловеческий режим который надо свергнуть чтоб помочь народу избавиться от тирана. Ну все как по скрипту.

Shakal писал(а): ↑Пн янв 08, 2024 2:30 pm

car писал(а): ↑Пн янв 08, 2024 1:00 pm 2) Америка вторгается в разные страны (Вьетнам, Ирак, и мн др), произвольно устанавливая для себя цели и задачи вторжения и оправдывая при этом многомиллионные жертвы мирного населения.

То есть, Гитлер вторгся в ссср чтобы свергнуть режим диктатора (помимо других причин). И Америка вторглась в Ирак чтобы свергнуть диктатора (помимо других причин вроде WMD).

В чем разница-то, спокойно и без эмоций?

Безусловно США совершали жесточайшие преступления и несут на себе вину за убийство более 3х миллионов мирных жителей после 1945го года. Либералы США сами за это резко осуждают США.


СССР тоже вел войну в Афганистане жестокими методами. Там было убито около миллиона мирных жителей. Безусловно это меньше чем у США но СССР не был защитником угнетенных а скорее притеснителем.

Согласен. Кроме Вашей фразы "Либералы США сами за это резко осуждают США". Либералы-демократы нынче осуждают не США. Они лишь осуждают конерваторов Репов.

car писал(а): ↑Вт янв 09, 2024 8:09 pm Кто они? Вот у нас конкретный Женя гордится тем что Америка свергла Саддама. Он не упоминал ничего о WMD когда говорил что Америка правильно напала на Ирак и убила миллион его жителей. То есть по его мнению нападение Америки на Ирак с миллионной жертвой его населения была добром, потому что свергла режим саддама. Он видимо не в курсе что окончательный контроль над территорией Ирака после войны установлен не был. После войны наблюдался всплеск исламского радикализма. Спустя 20 лет после вторжения США большинство иракцев считают, что при Саддаме Хусейне в стране жилось лучше, например вот источник BBC: https://www.bbc.com/russian/features-65176825

Безусловно. Согласно Бытие 27:40, Эсав (Западная Цивилизация) будет ``жить своим мечом" -- многими войнами.

Shakal писал(а): ↑Вт янв 09, 2024 10:57 pm

car писал(а): ↑Вт янв 09, 2024 8:09 pm Кто они? Вот у нас конкретный Женя гордится тем что Америка свергла Саддама. Он не упоминал ничего о WMD когда говорил что Америка правильно напала на Ирак и убила миллион его жителей. То есть по его мнению нападение Америки на Ирак с миллионной жертвой его населения была добром, потому что свергла режим саддама. Он видимо не в курсе что окончательный контроль над территорией Ирака после войны установлен не был. После войны наблюдался всплеск исламского радикализма. Спустя 20 лет после вторжения США большинство иракцев считают, что при Саддаме Хусейне в стране жилось лучше, например вот источник BBC: https://www.bbc.com/russian/features-65176825

Безусловно. Согласно Бытие 27:40, Эсав (Западная Цивилизация) будет ``жить своим мечом" -- многими войнами.

Ну и память у Вас. Я посмотрел Бытие 27:40: "и ты будешь жить мечом твоим и будешь служить брату твоему; будет же время, когда воспротивишься и свергнешь иго его с выи твоей". Мне кажется его можно толковать как кому больше нравится. Кто тут брат? Исав возможно не вся западная цивилизация, а некто более конкретный. Короче, тут большое поле для интерпретаций.

car писал(а): ↑Вт янв 09, 2024 8:09 pm ...
Короче демократию на штыках не принесешь. Демократия это лишь лозунг для наивных прогрессивных гуманистов, которым прикрываются американский ВПК и правительство. Ведь известно что последние войны Америки были со странами где есть нефть. Если есть страна с антиамериканским правительством, где есть нефть, то всё - значит америка найдет там ужасный античеловеческий режим который надо свергнуть чтоб помочь народу избавиться от тирана. Ну все как по скрипту.

А какие еще, кроме Ирака?
В Иране, в котором есть нефть, вполне себе антиамериканское правительство, но туда США не вторгается.
Садамка бы возможно и по сэй день сидел в своем кресле, если бы лез на соседей.
Путин имел все шансы помереть от старости в кремле (кака какой-нибудь Фидель) и войти в историю, как мягкий диктатор, поднявший россию с колен, whatever that means.
Но не сложилось, теперь он просто хуйло, forever.
Если в конце концов, россия из-за этого либо развалится, либо превратиться в северную корею 2, погибнуть миллионы людей, то опять в этом будут виноваты США?

Todin писал(а): ↑Пт янв 12, 2024 10:08 am

car писал(а): ↑Вт янв 09, 2024 8:09 pm ...
Короче демократию на штыках не принесешь. Демократия это лишь лозунг для наивных прогрессивных гуманистов, которым прикрываются американский ВПК и правительство. Ведь известно что последние войны Америки были со странами где есть нефть. Если есть страна с антиамериканским правительством, где есть нефть, то всё - значит америка найдет там ужасный античеловеческий режим который надо свергнуть чтоб помочь народу избавиться от тирана. Ну все как по скрипту.

А какие еще, кроме Ирака?

В Сирии, в Венесуэле найдены античеловеческие режимы и тираны. И америка применила к ним разные способы борьбы, санкции, война, организация беспорядков и протестов. Все по скрипту*.

*) прим. ред. - как на майдане в киеве в 2013-14гг. https://www.reuters.com/article/idUSBREA1601K/

В Иране, в котором есть нефть, вполне себе антиамериканское правительство, но туда США не вторгается.

Вы новости o поджигателях войны не слушаете чтоли? Политики в америке и в израиле на полном серьезе стремятся стереть Иран с лица земли.

Садамка бы возможно и по сэй день сидел в своем кресле, если бы лез на соседей.
Путин имел все шансы помереть от старости в кремле (кака какой-нибудь Фидель) и войти в историю, как мягкий диктатор, поднявший россию с колен, whatever that means.
Но не сложилось, теперь он просто хуйло, forever.
Если в конце концов, россия из-за этого либо развалится, либо превратиться в северную корею 2, погибнуть миллионы людей, то опять в этом будут виноваты США?

Это просто разговоры на кухне за стаканом. Я и сам не против потрепаться, ага.

Todin писал(а): ↑Пт янв 12, 2024 10:08 am Путин имел все шансы помереть от старости в кремле

К сожалению, так оно и будет!
Хотя, конечно, случаются неожиданности...

Я благодарен США за помощь Израилю в самое трудное время. Это великая заслуга.

Но никогда нельзя забывать что США это грозная держава основанная на Христианской идее Власти. У США огромный список нарушений Прав Человека:

1) Страшная история Рабства и геноцид индейцев.
2) Многие войны в которых только после 1945го года США убили более 3 миллионов мирных жителей.
3) Тюремное население как в СССР времен Репрессий.
4) Культура отмены за малейшую критику Прогрессивных.