Форум Привет

Гарвардские диетические исследования это как пресловутое "Британские ученые обнаружили".

Эти исследования основываются на опросниках, в которых людям нужно отвечать на вопросы типа "Сколько раз в неделю вы едите переработаное красное мясо? каждый день, 2-3 раза в неделю, раз в неделю, раз в месяц, раз в год.

Ну нужно иметь 150 IQ, чтобы понять что при ответах на такие вопросы люди врут, пытаются выставить себя в лучшем свете, просто не могут вспомнить и дают ответы наугад. Результат статистической обаботки таких опросников не более чем "garbage in, garbage out". Соответсвенно и все выводы про "linked to", "associated with", "may help". А снижение рисков на проценты это все же не абсолютное, а сравнительное. Снижение риска умереть от рака на 6% это снижение с 100 случаев на 100,000 человек до 94 случаев на 100,000 человек - плюнуть и растереть.

Странная реакция. В Вики описываются многочисленные разносторонние исследования в разных странах.

Annushka писал(а): ↑Ср июл 26, 2023 2:17 pm Странная реакция. В Вики описываются многочисленные разносторонние исследования в разных странах.

Для того, чтобы можно было сказать "средиземноморская диета" помогает с тем-то и тем-то, нужно сначала определить что такое "средиземноморская диета" и зафикскировать это. Я вам статью привёл на предыдущей странице про эту проблему.

После того как диета зафикскирована, нужно заставить обследуемых людей ей следовать. Чтобы не читили и не занимались самодеятельностью.

Только после этого можно проводить _долговременные_ исследования и смотреть на результаты.

Я могу поспорить на любую сумму, что ни в одном из этих исследований такого не делалось.

Уже давно все определено и проведено:

https://en.wikipedia.org/wiki/Mediterranean_diet

Annushka писал(а): ↑Ср июл 26, 2023 3:38 pm Уже давно все определено и проведено:
https://en.wikipedia.org/wiki/Mediterranean_diet

Ну ведь совершенно абсурдное предложение кушать при каждом приеме пищи овощи и фрукты когда это сезонные продукты, а яйца раз в неделю, когда этот продукт доступен круглый год.

"Проверенная тысячелетиями диета", да?

PS: Алкоголь по последнии исследованиям вреден в количествах гораздо меньших чем "in moderation" и никакие полезные качества красного вина этот вред не компенсируют.

Зачем алгаколь, слюшай? После него кюшать хочется!

Куры зимой тоже хуже несутся.
Люди вышли из Африки, а там фрукты круглый год.
Может исследования средиземноморской диеты и не совершенны, но альтернативы то ещё сомнительнее.

Dory писал(а): ↑Ср июл 26, 2023 7:15 pm Куры зимой тоже хуже несутся.
Люди вышли из Африки, а там фрукты круглый год.
Может исследования средиземноморской диеты и не совершенны, но альтернативы то ещё сомнительнее.

И в африканской саванне кур не было. Кур одомашнили где та в индонезии всего несколько тысяч лет назад.

Медит. диета это наиболее близкая пища к есстественному для человека питанию. Ессно в саванне 100,000 лет назад не было оливкового масла. Но растительные жиры получали из фруктов и овощей. Мясо никада не было основной едой или главным поставщиком калорий. А вот непроцессированные фрукты овощи корни таки были. От этого и отплясывать. Не впадая в крайности ессно типа веганства или палео диеты.

Когда "сидела" на анимплойманте, часто подрабатывала на всяких клиникал траялс. Естественно, чтоб стать кволифайд, безбожно гуглила. Да и в ходе исследований часто заполняла опросники, где тоже не заморачивалась.Т.е. нехорошо, канешна , но кмк, явление довольно распространённое
После чего перестала верить в какую бы то ни было точность исследований.

Каждый по своему с ума сходит

О лучшей диете:
Если лень смотреть, то, вкратце: натуральная еда (не промышленная) без экстримов.

Kapitula писал(а): ↑Чт май 04, 2023 10:44 am

Annushka писал(а): ↑Чт май 04, 2023 10:42 am

Да, могу. Пытаюсь уже следовать. А вот соль уменьшать трудно. Постоянно ее хочется.

Можно очень постепенно уменьшать, добавлять больше перца и спайсов и купить лоу содиум соль. Там калий частично

Kapa, а какая соль лоу содиум?

Apple75 писал(а): ↑Вс июл 30, 2023 5:15 pm

Kapitula писал(а): ↑Чт май 04, 2023 10:44 am

Можно очень постепенно уменьшать, добавлять больше перца и спайсов и купить лоу содиум соль. Там калий частично

Kapa, а какая соль лоу содиум?

На ней написано лоу содиум

Uzito писал(а): ↑Ср июл 26, 2023 6:14 pm

Annushka писал(а): ↑Ср июл 26, 2023 3:38 pm Уже давно все определено и проведено:
https://en.wikipedia.org/wiki/Mediterranean_diet

Ну ведь совершенно абсурдное предложение кушать при каждом приеме пищи овощи и фрукты когда это сезонные продукты, а яйца раз в неделю, когда этот продукт доступен круглый год.

"Проверенная тысячелетиями диета", да?

PS: Алкоголь по последнии исследованиям вреден в количествах гораздо меньших чем "in moderation" и никакие полезные качества красного вина этот вред не компенсируют.

К сожелению вы правы. Увы и ах. У нас в округе полно винных дворов, очень хороших. Но

Kapitula писал(а): ↑Вс июл 30, 2023 5:16 pm

Apple75 писал(а): ↑Вс июл 30, 2023 5:15 pm

Kapa, а какая соль лоу содиум?

На ней написано лоу содиум

Завтра посмотрю. Спасибо.

Додиетничалась.

https://www.yahoo.com/news/social-media ... 38286.html

Вот мужику его диета явно на пользу:

Есть ли подобные примеры тех, кто придерживается кето или чему-нибудь другого?

Но, как отмечено, образ жизни тоже важен.

Dory писал(а): ↑Вт авг 08, 2023 8:29 pm Вот мужику его диета явно на пользу:
Есть ли подобные примеры тех, кто придерживается кето или чему-нибудь другого?
Но, как отмечено, образ жизни тоже важен.

Систематическая ошибка выжившего, или просто ошибка выжившего (англ. survivorship bias) — разновидность систематической ошибки отбора, когда по одной группе объектов (условно называемых «выжившие») данных много, а по другой («погибшие») — практически нет. В результате исследователи пытаются искать общие черты среди «выживших» и упускают из вида, что не менее важная информация скрывается среди «погибших». Таким образом, ошибка выжившего — тенденция обращать внимание только на истории успеха, создающая искажённую картину, игнорирующую неудачников и выбывших.

На одного должившего до ста лет на этой диете есть тысячи которые не дожили.

Адвентистов Седьмого Дня исследовали довольно пристально.

Адвентисты живут выше среднего. Сколько живут те, кто придерживаются других диет?

Но в целом, я согласен, что таких людей, кто в глубокой старости полны энергии очень мало. Другой известный пример: актёр Владимир Зельдин. В фильмах про Blue zones показывают столетних старичков и старушек в состоянии овощей. Нафиг, нафиг.