Форум Привет

alex_127 писал(а): ↑Чт янв 23, 2025 3:33 pm

self писал(а): ↑Чт янв 23, 2025 3:03 pm

Для последнего надо закрыть департамент образования.

Вот Маску образование у программистов неважно. мое личное мнение - важен профессор если хочется прыгнуть высоко, остальное образование это пансионат с тусовкой чтобы провести лучшие годы.

А мне кажется, что в америке получился такой кризис со специалистами и необходимость их завозить именно из-за отношения к образованию как к пансионату с тусовкой. Учителя получают мало, туда не стремятся талантливые люди. А без талантливых учителей образование мертво. Школа воспринимается как мучительные 12 лет, которые надо отсидеть, а университет как старт для карьеры. И только. А потом надо ввозить индусов, у которых были талантливые преподаватели и которым было интересно учиться.

Irena писал(а): ↑Чт янв 23, 2025 7:38 pm

alex_127 писал(а): ↑Чт янв 23, 2025 3:33 pm

Вот Маску образование у программистов неважно. мое личное мнение - важен профессор если хочется прыгнуть высоко, остальное образование это пансионат с тусовкой чтобы провести лучшие годы.

А мне кажется, что в америке получился такой кризис со специалистами и необходимость их завозить именно из-за отношения к образованию как к пансионату с тусовкой. Учителя получают мало, туда не стремятся талантливые люди. А без талантливых учителей образование мертво. Школа воспринимается как мучительные 12 лет, которые надо отсидеть, а университет как старт для карьеры. И только. А потом надо ввозить индусов, у которых были талантливые преподаватели и которым было интересно учиться.

где кризис?
вот с докторами кризис - явно не из-за этого а из-за мафии.
гугль других кризисов не знает.
программистов сейчас увольняют пачками, нафиг университетские не будут нужны года два-три
унитазы чинить/огурцы собирать? для этого универ не нужен.

Нет никакого кризиса а есть нежелание компаний платить рыночные з/п. Не тока в ИТ но в агро-бизнесах, ресторанах и т.п. Платите скока требует рынок и ставьте рыночные цены финального продукта/сервиса а там рынок все разрулит.

Плач про помидоры за 10-20дол фунт ни о чем. Если и будут 20дол но челы в ИТ будут зарабатывать не 100-150к а как на волл стрите 400-500к и выше то они и будут покупать те помидоры по 20. А кто не заработал на помидоры те будут или свои выращивать на подоконниках или есть баночные за 5-10дол. Задно народ похудеет и не надо будет их всех лечить. Вын вын как грица.

alex_127 писал(а): ↑Чт янв 23, 2025 3:33 pm

self писал(а): ↑Чт янв 23, 2025 3:03 pm

Для последнего надо закрыть департамент образования.

Вот Маску образование у программистов неважно.

Мир не состоит из программистов Уверяю вас, его ракеты конструировали вовсе не программисты.

А малообразованные программисты скоро почувстуют на себе силу образования, когда их массово будет заменять AI, созданный очень образованными людьми. И не говорите, что вас не предупреждали.

BarBoss писал(а): ↑Чт янв 23, 2025 8:21 pm Нет никакого кризиса а есть нежелание компаний платить рыночные з/п. Не тока в ИТ но в агро-бизнесах, ресторанах и т.п. Платите скока требует рынок и ставьте рыночные цены финального продукта/сервиса а там рынок все разрулит.

Плач про помидоры за 10-20дол фунт ни о чем. Если и будут 20дол но челы в ИТ будут зарабатывать не 100-150к а как на волл стрите 400-500к и выше то они и будут покупать те помидоры по 20. А кто не заработал на помидоры те будут или свои выращивать на подоконниках или есть баночные за 5-10дол. Задно народ похудеет и не надо будет их всех лечить. Вын вын как грица.

Про пирожные забыл упомянуть.

alex_127 писал(а): Вот Маску образование у программистов неважно. мое личное мнение - важен профессор если хочется прыгнуть высоко, остальное образование это пансионат с тусовкой чтобы провести лучшие годы.

Так потому что пограммизм это не инжиниринг. Это монтажные работы. Нужно ли университетское образование для элекронщиков, химиков, биологов? Можно ли спроэктировать антенну без знания физики?

kolbasof писал(а): ↑Пт янв 24, 2025 4:46 am

alex_127 писал(а): Вот Маску образование у программистов неважно. мое личное мнение - важен профессор если хочется прыгнуть высоко, остальное образование это пансионат с тусовкой чтобы провести лучшие годы.

Так потому что пограммизм это не инжиниринг. Это монтажные работы. Нужно ли университетское образование для элекронщиков, химиков, биологов? Можно ли спроэктировать антенну без знания физики?

На заре изобретения печатной машинки первые много лет секретарями набирали тока мужчин. Одна из причин была частая ломкость машинок и нужда в операторах умельцах ее починить сиюминутно. А дамы ессно не были такому научены да и не захотели бы возица и пачкать изящные пальчики и белые перчатки.

Фастфорвард надцать лет и машинки усовершенствовали и стало ненужным умение их чинить а тока нужно было научица как сменить ленточку. И сразу же перестали нанимать операторами более дорогих мужчин и профессия секретарей стала малооплачиваемой и почти исключительно женской.

Примерно такое же наблюдаем в програмировании, тока вместо женщин как у секретарей, теперь в програмизме дешевые индусы и выпускники "3х месячных курсов Портного/Патела".

kolbasof писал(а): ↑Пт янв 24, 2025 4:46 am

alex_127 писал(а): Вот Маску образование у программистов неважно. мое личное мнение - важен профессор если хочется прыгнуть высоко, остальное образование это пансионат с тусовкой чтобы провести лучшие годы.

Так потому что пограммизм это не инжиниринг. Это монтажные работы. Нужно ли университетское образование для элекронщиков, химиков, биологов? Можно ли спроэктировать антенну без знания физики?

Вы горячо и пламенно подтверждаете то что я сказал. Чтобы сделать антенну - нужен инженер, чтобы прикрутить ее на дом - нет. И в программировании тоже так.

alex_127 писал(а): ↑Пт янв 24, 2025 8:05 am

kolbasof писал(а): ↑Пт янв 24, 2025 4:46 am
Так потому что пограммизм это не инжиниринг. Это монтажные работы. Нужно ли университетское образование для элекронщиков, химиков, биологов? Можно ли спроэктировать антенну без знания физики?

Вы горячо и пламенно подтверждаете то что я сказал. Чтобы сделать антенну - нужен инженер, чтобы прикрутить ее на дом - нет. И в программировании тоже так.

Интересно, куда теперь девать такое количество людей с образованием? Раньше всё сливалось в ИТ. Я видел удивительных персонажей. Профессиональных музыкантов, работников Хоме Депо, физиков-теоретиков, братков из 90х. Все были б/м успешны и востребованы в индустрии.

kolbasof писал(а): ↑Пт янв 24, 2025 8:57 am

alex_127 писал(а): ↑Пт янв 24, 2025 8:05 am

Вы горячо и пламенно подтверждаете то что я сказал. Чтобы сделать антенну - нужен инженер, чтобы прикрутить ее на дом - нет. И в программировании тоже так.

Интересно, куда теперь девать такое количество людей с образованием? Раньше всё сливалось в ИТ. Я видел удивительных персонажей. Профессиональных музыкантов, работников Хоме Депо, физиков-теоретиков, братков из 90х. Все были б/м успешны и востребованы в индустрии.

Музыканты уйдут в братки, братки в физики, физики - огурцы собирать. Или в следующую хайповую область.
Тестеров уже лет 10 как почикали.

alex_127 писал(а): ↑Пт янв 24, 2025 9:03 am физики - огурцы собирать. Или в следующую хайповую область.

В хайповую область в области физики? Стоило ли 6 лет ландавшица грызть.

Irena писал(а): ↑Чт янв 23, 2025 7:38 pm А потом надо ввозить индусов, у которых были талантливые преподаватели и которым было интересно учиться.

- Ты настоящий мастер! Как звали твоего учителя?
- Голод.

kolbasof писал(а): ↑Пт янв 24, 2025 10:16 am

alex_127 писал(а): ↑Пт янв 24, 2025 9:03 am физики - огурцы собирать. Или в следующую хайповую область.

В хайповую область в области физики? Стоило ли 6 лет ландавшица грызть.

а какие у физика который ландавшица грыз были изначально перспективы? туда шли с надеждой на зарплаты в 500к$?
если хочешь двигать науку так и сейчас милости просим - вот тебе бумага и карандаш.
а так в школу - учителем, нести деткам светлое/теплое/мягкое.

alex_127 писал(а): ↑Пт янв 24, 2025 11:45 am а какие у физика который ландавшица грыз были изначально перспективы? туда шли с надеждой на зарплаты в 500к$?
если хочешь двигать науку так и сейчас милости просим - вот тебе бумага и карандаш.
а так в школу - учителем, нести деткам светлое/теплое/мягкое.

В совке - квартира в наукограде с работой на оборонку и отоваривание в спецкормушках. В Омериге тоже был одно время бум, но, конечно, до лоерков с докторишками не добивало.

voyager3 писал(а): ↑Пт янв 24, 2025 12:34 pm В совке - квартира в наукограде с работой на оборонку и отоваривание в спецкормушках. В Омериге тоже был одно время бум, но, конечно, до лоерков с докторишками не добивало.

Резюмируя, прикрыли последнюю ИТ кормушку для бездельников, хотящих сидеть в теплом офисе, ни за что не отвечать и получать офигительные для такой работы деньги. Какая пичаль. Сейчас еще за гов возьмутся. Они хоть и не много получают, но вообще же ничего не делают, даже на работу не ходят. Читал что только четверть офисных билдингов в ДиСи заполняется людьми, а государство платит лендлордам за все офисы полностью. Конец американской мечте.

kolbasof писал(а): ↑Пт янв 24, 2025 2:02 pm

voyager3 писал(а): ↑Пт янв 24, 2025 12:34 pm В совке - квартира в наукограде с работой на оборонку и отоваривание в спецкормушках. В Омериге тоже был одно время бум, но, конечно, до лоерков с докторишками не добивало.

Резюмируя, прикрыли последнюю ИТ кормушку для бездельников, хотящих сидеть в теплом офисе, ни за что не отвечать и получать офигительные для такой работы деньги. Какая пичаль. Сейчас еще за гов возьмутся. Они хоть и не много получают, но вообще же ничего не делают, даже на работу не ходят. Читал что только четверть офисных билдингов в ДиСи заполняется людьми, а государство платит лендлордам за все офисы полностью. Конец американской мечте.

Я бы разрешил всем работникам (частным и гос) работать из дому по их выбору но с одним условием - что все их врачи будут их лечить сидя у себя дома, вкл тесты, операции и т.п. А так же все повара и бармены их любимых ресторанов и забегаловок будут их кормить поить тоже из дому, без права на деливери.

BarBoss писал(а): ↑Пт янв 24, 2025 2:06 pm Я бы разрешил всем работникам (частным и гос) работать из дому по их выбору но с одним условием - что все их врачи будут их лечить сидя у себя дома, вкл тесты, операции и т.п. А так же все повара и бармены их любимых ресторанов и забегаловок будут их кормить поить тоже из дому, без права на деливери.

В совке, кстати, зубодёры и прочие врачи "хлебных" специальностей, в которых это было осуществимо, принимали на дому в частном порядке.

voyager3 писал(а): ↑Пт янв 24, 2025 2:18 pm

BarBoss писал(а): ↑Пт янв 24, 2025 2:06 pm Я бы разрешил всем работникам (частным и гос) работать из дому по их выбору но с одним условием - что все их врачи будут их лечить сидя у себя дома, вкл тесты, операции и т.п. А так же все повара и бармены их любимых ресторанов и забегаловок будут их кормить поить тоже из дому, без права на деливери.

В совке, кстати, зубодёры и прочие врачи "хлебных" специальностей, в которых это было осуществимо, принимали на дому в частном порядке.

Тут зубодерам на дому нельзя, у мед офисов стандарты строительства суровые. Я интересовался на этот счет у дантиста, он сказал что на дому нельзя, только в каких то экстренных случаях неотложной помощии типа быстро зуб выдернуть.

BarBoss писал(а): ↑Пт янв 24, 2025 2:06 pm

kolbasof писал(а): ↑Пт янв 24, 2025 2:02 pm
Резюмируя, прикрыли последнюю ИТ кормушку для бездельников, хотящих сидеть в теплом офисе, ни за что не отвечать и получать офигительные для такой работы деньги. Какая пичаль. Сейчас еще за гов возьмутся. Они хоть и не много получают, но вообще же ничего не делают, даже на работу не ходят. Читал что только четверть офисных билдингов в ДиСи заполняется людьми, а государство платит лендлордам за все офисы полностью. Конец американской мечте.

Я бы разрешил всем работникам (частным и гос) работать из дому по их выбору но с одним условием - что все их врачи будут их лечить сидя у себя дома, вкл тесты, операции и т.п. А так же все повара и бармены их любимых ресторанов и забегаловок будут их кормить поить тоже из дому, без права на деливери.

Вон кофевара спросите - он уже врач на дому. тесты на дому мафия мешает делать, все для этого технически есть.
операции - ну, врач издалека и так уже часто.

alex_127 писал(а): ↑Пт янв 24, 2025 11:45 am а так в школу - учителем, нести деткам светлое/теплое/мягкое.

А ведь точно, после физматов университетов, если не слишком умный, то уходили учителями в школы. В теоретические отделы НИИ и при кафедрах оставляли только очень умных. Вот ведь попа, так мучатся 6 лет что бы попасть в школу с трудовиком и физкультурником. Но однако мировая инфляция образования большая и конкуренция велика. Куда бы счаз податься бедному византийцу, если бы нужда была?