Трамп оказался настоящей мразью

[Килькин]

а какие конкретно гарантии безопасности хотела Украина, где нибудь это написано?

[Robson]

Нет и нет.

Да и да.

Сам читал? Трамп не принял украинский вариант. Там, где должны быть гарантии.

[ЭниУэй]

Это азбучные истины, за которыми следит множество людей из протокольной службы принимающей стороны. И если они оказались нарушены, причем многократно - значит должен присутствовать некий умысел.
Ровно потому практически все лидеры Европы и "присоединившихся" к ней Канады, Австралии и Новой Зеландии, собаку съевшие на подобных формальностях, прекрасно поняли, что произошло. И какая сторона в ответе за случившееся.
Особенно услышав реплику Трампа в середине скандала - "Знаете, я даже думаю, что американцам полезно посмотреть на то, что тут происходит. Это очень важно. Именно поэтому я не прерываю этот разговор."

Трамп с порога начал Зеленскому хамить.

[IL]

Так вроде договор был уже предварительно утвержден и согласован. И он приехал на его подписание. Или нет? Тогда зачем?

Украинская сторона даже согласна была на подписание этого страшного кабального договора, если в него будут внесены гарантии безопасности Украины в будущем. Но на встрече Трамп заявил: Какие еще гарантии? Я и есть гарантия. То-есть, вы нам отдаете все, а мы вам ничего и вы подпишете это.
Если бы Зеленский не поехал на эту встречу, то у Трампа был бы козырь (хи-хи!), что тот не явился на подписание, он не хочет прпекращения войны (или, как он говорит, "конфликта"). ПРессинг был очень сильный, начиная с порога ("О, приоделся!") и далее... Зеленский со скандалолм, но отстоял то, что рпринадлежит Украине.

Реальность, как всегда, сильно отличается от пропаганды. Неужто не ясно, что Путин не подпишет никакого договора, если в Украине будут миротворческие силы? Ему очевидно, что это просто эквивалент НАТО. Ну и Трамп, естественно, считает точно так же и не может пообещать то, чего не сможет выполнить. Невступление в НАТО означает, что там не будет сил НАТО и не будет договора о безопасности.

[Kнязь]

Сам читал? Трамп не принял украинский вариант. Там, где должны быть гарантии.

От тебя ни одной ссылки, а лишь пересказ пропаганды! Вам же даже переводили неправильно... А ми встречу слушали на родном американском языке!

[BarBoss]

в чём Америка "передала Украину"? Что мы им обещали, что сейчас не даём?

Предъявить счет на 500 млрд долл, устно, не подкрепленный никакими документами, это не предательство?

Хуже. Это шантаж и вымогательство а не "сделка", если без гарантий безопастности.

[IL]

Предъявить счет на 500 млрд долл, устно, не подкрепленный никакими документами, это не предательство?

Хуже. Это шантаж и вымогательство а не "сделка", если без гарантий безопастности.

Не будет никаких гарантий безопасности. Ни от Европы, ни от НАТО, ни от США. Никто, кроме Зеленского это даже не обсуждает.

[alex_127]

Хуже. Это шантаж и вымогательство а не "сделка", если без гарантий безопастности.

Не будет никаких гарантий безопасности. Ни от Европы, ни от НАТО, ни от США. Никто, кроме Зеленского это даже не обсуждает.

а тогда зачем подписывать соглашения о каких-то минералах?
оно тогда нафиг не надо - just bad deal...

[Kнязь]

а тогда зачем что-то подписывать?
оно нафиг не надо...

Чтобы встать на путь прекращения кровопролития может быть?

[IL]

Не будет никаких гарантий безопасности. Ни от Европы, ни от НАТО, ни от США. Никто, кроме Зеленского это даже не обсуждает.

а тогда зачем что-то подписывать?
оно нафиг не надо...

Ну так Зеленский прямо об этом и сказал, прямо в Белом Доме...

[alex_127]

а тогда зачем что-то подписывать?
оно нафиг не надо...

Чтобы встать на путь прекращения кровопролития может быть?

а как оно этому поможет? ну, расскажите. как соглашение о минералах на что влияет.

[Килькин]

Не будет никаких гарантий безопасности. Ни от Европы, ни от НАТО, ни от США. Никто, кроме Зеленского это даже не обсуждает.

а тогда зачем подписывать соглашения о каких-то минералах?
оно тогда нафиг не надо...

чтобы сохранить статус кво с американской помощью. Проблема в том, что американцы не могут украсть то, что уже украдено до них

[alex_127]

а тогда зачем подписывать соглашения о каких-то минералах?
оно тогда нафиг не надо...

чтобы сохранить статус кво с американской помощью. Проблема в том, что американцы не могут украсть то, что уже украдено до них

и это тоже в договоре отсутствовало.

[kite]

Вы не переоцениваете? Или реально верите в озвученные Шулером 500 млрд. долга Украины США?

У Вас есть определённые сомнения в значимости помощи США для боевой готовности ВСУ? Озвученные цифры,во многом смысла неимеют.Тем более,что часть средств тратится на денежное содержание бюджетных работников(включая армию),пенсии,пособия и т д. Прекращение передачи разведданных по пускам ракет и дронам,приведёт к увеличению поражений целей и большим жертвам украинцев. Что последует за полным отказом от спутниковой и радиоразведки даже не обсуждается. Запчасти для поставленной технике,отказ средств связи и коммуникаций,отказ от поставок боеприпасов,топографических карт,систем привязки,GPS и пр и пр..
Всё это сможет поставить Европа? Откуда? Они сами получают всё по линии НАТО от США..

[Robson]

Сам читал? Трамп не принял украинский вариант. Там, где должны быть гарантии.

От тебя ни одной ссылки, а лишь пересказ пропаганды! Вам же даже переводили неправильно... А ми встречу слушали на родном американском языке!
[ /quote]
И что же там говорилось о гарантиях безопасности, на родном американском языке? Помнишь?

[Kнязь]

а как оно этому поможет? ну, расскажите. как соглашение о минералах на что влияет.

Весомый толчок к началу мирных переговоров...

[Kнязь]

И что же там говорилось о гарантиях безопасности, на родном американском языке? Помнишь?

Конечно помню. Как ты что начнёшь, если ты не хочешь начинать?!

[IL]

Чтобы встать на путь прекращения кровопролития может быть?

а как оно этому поможет? ну, расскажите. как соглашение о минералах на что влияет.

Соглашение о минералах очерчивает зону интересов США на Украине. Если нет сферы интересов, налоплательщики не поймут зачем мы что-то вообще защищаем. И это наверное единственных способ донести до Путина смысл нашей помощи Украине.

[Экономная]

Или Украина живет под Путиным или под американцами и похоже, другого варианта нет?

[BarBoss]

Сферы интересов очерчиваюца не бумажками (см. 1994 меморандум) а воен присутствием в регионе. Тем более если учесть что пуйло тока понимает силу. И клал на бумажки уже 25 лет. Как можно верить словесно-бумажным обещанием гниды которая взрывала собственных мирных жителей ради прихода к власти? Трамп таки полный идиот, кретин и дегенерат если он реально верит в то что с путиным можно или тем более нужно договорица.