401К Вопросы!

Medicare, SSA, 401K
Аватара пользователя
AndrI-Oxa
Reactions: 478
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: Вс июл 31, 2022 10:37 am
Откуда: Umbala-Umbala

Re: 401К Вопросы!

Сообщение AndrI-Oxa »

Mirandolina писал(а): Сб апр 12, 2025 6:06 pm Я в 401К полный ноль.
Сначала считала, что пока маловато для серьезных игр. Потом, думала что "подумаю об этом завтра", потому что чтобы покупать/продавать надо всерьез все изучить сначала. Это как вторая работа, а мне и первой выше головы. И вообще риск высок, даже если хорошо (казалось бы) в теме. Один мой родственник как-то за ночь потерял 70К. :faint: Я к подобному не готова. :no:

Я даже не знаю толком, что такое стоки и бонды и какая между ними разница.
Помню, говорили, что во что то лучше инвестировать молодым, а вот что-то ближе к пенсии. А вот что и куда, не помню. :shrugging:
Но помню, что тогда распределила согласно их рекомендациям.
С тех пор и на данный момент у меня в бондах 48%, в стоках 44%, и 8% в Шорт Терм Инвестментс.
Дело близится к пенсии. Надо ли что-то менять? Что-то куда-то перекидывать?
Нормальный расклад.
В принципе на многих 401к есть target retirement funds. Ну типа если на пенЗию в 2035, то выбираем фонд в названии которого фигурирует этот год. Там как раз обычно бонды и стоки замешивают а ля boglehead portfolo. Один недостаток - это активно управляемые фонды с большими expense ratio, чтоб кормить управляющих ими менегеров, толку от которых никакого, когда рынок проседает. Большинство 401к это набор говнофондов, не для тудового класса, а для присосавшихся к планам ухарей.
Я на 401к смотрю иначе... Мэтч работодателя, вот как бы % по вкладу :-) Остальное там обдираловка.
-----СКЛЮЮ ЛАСТЫ------
voyager3
Reactions: 480
Сообщения: 2300
Зарегистрирован: Вс июл 31, 2022 9:23 am
Откуда: Оттуда

Re: 401К Вопросы!

Сообщение voyager3 »

Mirandolina писал(а): Сб апр 12, 2025 5:00 pm Только что здесь узнала, что еще есть Вангард. Или только в этом разница? Между Фиделити и Вангард?
Чисто теоретически, Вангард в отличие от других брокерских контор организован так, что им владеют их же собственные фонды, которыми в свою очередь владеют вкладчики, что несколько напоминает кредитные союзы, если их сравнивать с банками. Опять же, теоретически поэтому у Вангарда меньше склонность вас хитрым образом поиметь, но бдительнсть терять не стоит.
Насчёт паршивости предлагаемых в 401(к) фондов - очень сильно от работодателя зависит. Видать, у наших химиков неистребимая тяга химичить.
Аватара пользователя
Babbit
Reactions: 940
Сообщения: 2383
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 11:02 am

Re: 401К Вопросы!

Сообщение Babbit »

Mirandolina писал(а): Сб апр 12, 2025 6:10 pm И еще вопрос.
Где-то в пенсионных топиках говорили, что с какого-то возраста каждый год ты должен снимать с 401К, как минимум 10%. Дескать, это mandatory.☝️
С какого возраста?
С 67? С 70?
Для "взрослых" - с 73. Для родившихся после 1960, возможно, 75. Называется это RMD, есть много калькуляторов сколько нужно снимать - чем больше 401к, тем больше нужно снять (и заплатить налоги). И да - mandatory.
1 Изображение
alex_127
Reactions: 1744
Сообщения: 7854
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 9:44 am

Re: 401К Вопросы!

Сообщение alex_127 »

AndrI-Oxa писал(а): Сб апр 12, 2025 6:15 pm Я на 401к смотрю иначе... Мэтч работодателя, вот как бы % по вкладу :-) Остальное там обдираловка.
А налоги? При любых вариантах обдираловки лучше варианта чем 401к не существует - поэтому он и ограничен в год так сильно…
купить два новых инспекционных судна, два беспилотника дальнего радиуса действия и две дополнительные команды собачьих упряжек. (Минобороны Дании)
Аватара пользователя
AndrI-Oxa
Reactions: 478
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: Вс июл 31, 2022 10:37 am
Откуда: Umbala-Umbala

Re: 401К Вопросы!

Сообщение AndrI-Oxa »

alex_127 писал(а): Сб апр 12, 2025 8:28 pm
AndrI-Oxa писал(а): Сб апр 12, 2025 6:15 pm Я на 401к смотрю иначе... Мэтч работодателя, вот как бы % по вкладу :-) Остальное там обдираловка.
А налоги? При любых вариантах обдираловки лучше варианта чем 401к не существует - поэтому он и ограничен в год так сильно…
Что налоги? Вы их всё равно потом заплатите... Или до, если это Roth 401k, но такие редко бывают.
Повторюсь, самый цимус 401к это то, что работодатель делает мэтч.
По поводу ограничения... 401к не так сильно ограничен, как IRA.
На IRA, кстати, можно (и нужно, если финансы позволяют) класть, если уже есть 401к. Правда AGI эта сумма понижать не будет. Эта порция вклад в IRA будет after tax, поэтому надо следить, сколько под таким соусом было в IRA положено (IRA basis), чтоб потом при снятии второй раз не заплатить налог. Для этого с декларацией надо подавать Form 8606: Nondeductible contributions to traditional IRA.
-----СКЛЮЮ ЛАСТЫ------
alex_127
Reactions: 1744
Сообщения: 7854
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 9:44 am

Re: 401К Вопросы!

Сообщение alex_127 »

AndrI-Oxa писал(а): Вс апр 13, 2025 4:03 am
alex_127 писал(а): Сб апр 12, 2025 8:28 pm

А налоги? При любых вариантах обдираловки лучше варианта чем 401к не существует - поэтому он и ограничен в год так сильно…
Что налоги? Вы их всё равно потом заплатите... Или до, если это Roth 401k, но такие редко бывают.
Повторюсь, самый цимус 401к это то, что работодатель делает мэтч.
По поводу ограничения... 401к не так сильно ограничен, как IRA.
На IRA, кстати, можно (и нужно, если финансы позволяют) класть, если уже есть 401к. Правда AGI эта сумма понижать не будет. Эта порция вклад в IRA будет after tax, поэтому надо следить, сколько под таким соусом было в IRA положено (IRA basis), чтоб потом при снятии второй раз не заплатить налог. Для этого с декларацией надо подавать Form 8606: Nondeductible contributions to traditional IRA.
мы про тех кому Ira нет, понятно. Потому что 401к пост конверсия она больше чем Ira - тут могу быть неправ.

А про таксы вы батенька загнули - совсем неправильно.
Смотри сюда - взяли доналоговых 100, они выросли до 130, заплатили налог с 130.
Взяли доналоговых 100, заплатили налог 38, они выросли до 80 - заплатили налог с 18 (но Ltcg). ( не точно по деньгам но понятно - то что в убыток заплатили сразу как налог долгие годы приносило вам бабло. Результат 82 вс 76 при такс рейте 38%). И вот это трудно перебить…
купить два новых инспекционных судна, два беспилотника дальнего радиуса действия и две дополнительные команды собачьих упряжек. (Минобороны Дании)
Аватара пользователя
AndrI-Oxa
Reactions: 478
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: Вс июл 31, 2022 10:37 am
Откуда: Umbala-Umbala

Re: 401К Вопросы!

Сообщение AndrI-Oxa »

alex_127 писал(а): Вс апр 13, 2025 4:11 am
AndrI-Oxa писал(а): Вс апр 13, 2025 4:03 am

Что налоги? Вы их всё равно потом заплатите... Или до, если это Roth 401k, но такие редко бывают.
Повторюсь, самый цимус 401к это то, что работодатель делает мэтч.
По поводу ограничения... 401к не так сильно ограничен, как IRA.
На IRA, кстати, можно (и нужно, если финансы позволяют) класть, если уже есть 401к. Правда AGI эта сумма понижать не будет. Эта порция вклад в IRA будет after tax, поэтому надо следить, сколько под таким соусом было в IRA положено (IRA basis), чтоб потом при снятии второй раз не заплатить налог. Для этого с декларацией надо подавать Form 8606: Nondeductible contributions to traditional IRA.
мы про тех кому Ira нет, понятно. Потому что 401к пост конверсия она больше чем Ira - тут могу быть неправ.

А про таксы вы батенька загнули - совсем неправильно.
Смотри сюда - взяли доналоговых 100, они выросли до 130, заплатили налог с 130.
Взяли доналоговых 100, заплатили налог 38, они выросли до 80 - заплатили налог с 18 (но Ltcg). ( не точно по деньгам но понятно - то что в убыток заплатили сразу как налог долгие годы приносило вам бабло. Результат 82 вс 76 при такс рейте 38%). И вот это трудно перебить…
Ви бредити (С)
-----СКЛЮЮ ЛАСТЫ------
alex_127
Reactions: 1744
Сообщения: 7854
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 9:44 am

Re: 401К Вопросы!

Сообщение alex_127 »

AndrI-Oxa писал(а): Вс апр 13, 2025 1:55 pm
alex_127 писал(а): Вс апр 13, 2025 4:11 am

мы про тех кому Ira нет, понятно. Потому что 401к пост конверсия она больше чем Ira - тут могу быть неправ.

А про таксы вы батенька загнули - совсем неправильно.
Смотри сюда - взяли доналоговых 100, они выросли до 130, заплатили налог с 130.
Взяли доналоговых 100, заплатили налог 38, они выросли до 80 - заплатили налог с 18 (но Ltcg). ( не точно по деньгам но понятно - то что в убыток заплатили сразу как налог долгие годы приносило вам бабло. Результат 82 вс 76 при такс рейте 38%). И вот это трудно перебить…
Ви бредити (С)
Напишите цифирьки как вы их видите и мы посмотрим…
Или попросите железяку вам рассказать.
купить два новых инспекционных судна, два беспилотника дальнего радиуса действия и две дополнительные команды собачьих упряжек. (Минобороны Дании)
Virginian
Reactions: 194
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2022 3:53 pm

Re: 401К Вопросы!

Сообщение Virginian »

Mirandolina писал(а): Сб апр 12, 2025 6:10 pm И еще вопрос.
Где-то в пенсионных топиках говорили, что с какого-то возраста каждый год ты должен снимать с 401К, как минимум 10%. Дескать, это mandatory.☝️
С какого возраста?
С 67? С 70?
В приличных компаниях когда вам стукнет 73 они сами подсчитают сколько надо снимать и вас известят. Снимать можно из одного фонда или из нескольких, главное чтобы искомая сумма набралась.
1 Изображение
Аватара пользователя
Nostalgia
Reactions: 252
Сообщения: 3146
Зарегистрирован: Пн июн 06, 2022 3:41 pm
Откуда: Лучший город Земли

Re: 401К Вопросы!

Сообщение Nostalgia »

AndrI-Oxa писал(а): Вс апр 13, 2025 1:55 pm
alex_127 писал(а): Вс апр 13, 2025 4:11 am

мы про тех кому Ira нет, понятно. Потому что 401к пост конверсия она больше чем Ira - тут могу быть неправ.

А про таксы вы батенька загнули - совсем неправильно.
Смотри сюда - взяли доналоговых 100, они выросли до 130, заплатили налог с 130.
Взяли доналоговых 100, заплатили налог 38, они выросли до 80 - заплатили налог с 18 (но Ltcg). ( не точно по деньгам но понятно - то что в убыток заплатили сразу как налог долгие годы приносило вам бабло. Результат 82 вс 76 при такс рейте 38%). И вот это трудно перебить…
Ви бредити (С)
Объясните дилетанту. У меня в этом году вылезла незапланированно большая сумма налога. Я обычно в таком случае немного кладу в IRA. Но тут придется положить много тысяч. Имеет ли смысл?
401К есть, но работодатель не мэтчит.
Аватара пользователя
Babbit
Reactions: 940
Сообщения: 2383
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 11:02 am

Re: 401К Вопросы!

Сообщение Babbit »

Простые расчёты RMD показывают, что если у вас есть 10 мил на счету, и вы 1960 г.р, то в 73 должны будете снимать 600к ежегодно. Ну а дальше можете прикинуть, в зависимости от имеющегося сундука.
SergP
Reactions: 45
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 4:57 pm

Re: 401К Вопросы!

Сообщение SergP »

Nostalgia писал(а): Пн апр 14, 2025 9:32 am Объясните дилетанту. У меня в этом году вылезла незапланированно большая сумма налога. Я обычно в таком случае немного кладу в IRA. Но тут придется положить много тысяч. Имеет ли смысл?
А Вы уверены, что сможете "положить много тысяч" ?
В Traditional/Roth IRA разрешается положить только $7,000 на человека в год ($8,000 если старше 50-ти лет).
И эту сумму урезают еще больше, если зарплата "большая".
https://www.fidelity.com/learning-cente ... ion-limits
Аватара пользователя
mikeG
Reactions: 547
Сообщения: 1938
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 11:08 pm

Re: 401К Вопросы!

Сообщение mikeG »

SergP писал(а): Пн апр 14, 2025 12:42 pm А Вы уверены, что сможете "положить много тысяч" ?
В Traditional/Roth IRA разрешается положить только $7,000 на человека в год ($8,000 если старше 50-ти лет).
И эту сумму урезают еще больше, если зарплата "большая".
https://www.fidelity.com/learning-cente ... ion-limits
Через Backdoor Roth с любой зарплатой можно. Но Roth налоги не уменьшает.
Но в любом случае лимит 7000 (8000 для 50+) на нос.
Riverian
Reactions: 343
Сообщения: 1424
Зарегистрирован: Вт авг 30, 2022 1:56 pm

Re: 401К Вопросы!

Сообщение Riverian »

Зашла на RMD калькулятор, пишут что первый обязательный в 75 лет. Предиктед продолжительность жизни 100 лет
1 Изображение
Аватара пользователя
AndrI-Oxa
Reactions: 478
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: Вс июл 31, 2022 10:37 am
Откуда: Umbala-Umbala

Re: 401К Вопросы!

Сообщение AndrI-Oxa »

Nostalgia писал(а): Пн апр 14, 2025 9:32 am
AndrI-Oxa писал(а): Вс апр 13, 2025 1:55 pm

Ви бредити (С)
Объясните дилетанту. У меня в этом году вылезла незапланированно большая сумма налога. Я обычно в таком случае немного кладу в IRA. Но тут придется положить много тысяч. Имеет ли смысл?
401К есть, но работодатель не мэтчит.
Если понижать AGI, то IRA в вашем случае не deductible, т.к. у вас есть активный 401к от работодателя.
Если незапланированная сумма вылезла от работодателя, например бонус, то вы можете запихать на 401к аж $23,500 + ещё $7,500, если вам уже 50.
Если же сумма вылезла с каких-то других доходов, то ничего особо и не сделать. Хотя, если от какой-то самозанятости, то можно SEP IRA открыть, наверное, и туда слить.
-----СКЛЮЮ ЛАСТЫ------
Аватара пользователя
AndrI-Oxa
Reactions: 478
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: Вс июл 31, 2022 10:37 am
Откуда: Umbala-Umbala

Re: 401К Вопросы!

Сообщение AndrI-Oxa »

SergP писал(а): Пн апр 14, 2025 12:42 pm
Nostalgia писал(а): Пн апр 14, 2025 9:32 am Объясните дилетанту. У меня в этом году вылезла незапланированно большая сумма налога. Я обычно в таком случае немного кладу в IRA. Но тут придется положить много тысяч. Имеет ли смысл?
А Вы уверены, что сможете "положить много тысяч" ?
В Traditional/Roth IRA разрешается положить только $7,000 на человека в год ($8,000 если старше 50-ти лет).
И эту сумму урезают еще больше, если зарплата "большая".
https://www.fidelity.com/learning-cente ... ion-limits
Не поможет ей IRA... Это не будет deductible, если есть 401к
-----СКЛЮЮ ЛАСТЫ------
Аватара пользователя
AndrI-Oxa
Reactions: 478
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: Вс июл 31, 2022 10:37 am
Откуда: Umbala-Umbala

Re: 401К Вопросы!

Сообщение AndrI-Oxa »

mikeG писал(а): Пн апр 14, 2025 12:48 pm
SergP писал(а): Пн апр 14, 2025 12:42 pm А Вы уверены, что сможете "положить много тысяч" ?
В Traditional/Roth IRA разрешается положить только $7,000 на человека в год ($8,000 если старше 50-ти лет).
И эту сумму урезают еще больше, если зарплата "большая".
https://www.fidelity.com/learning-cente ... ion-limits
Через Backdoor Roth с любой зарплатой можно. Но Roth налоги не уменьшает.
Но в любом случае лимит 7000 (8000 для 50+) на нос.
Не поможет ей IRA... Это не будет deductible, если есть 401к
-----СКЛЮЮ ЛАСТЫ------
Аватара пользователя
Nostalgia
Reactions: 252
Сообщения: 3146
Зарегистрирован: Пн июн 06, 2022 3:41 pm
Откуда: Лучший город Земли

Re: 401К Вопросы!

Сообщение Nostalgia »

SergP писал(а): Пн апр 14, 2025 12:42 pm
Nostalgia писал(а): Пн апр 14, 2025 9:32 am Объясните дилетанту. У меня в этом году вылезла незапланированно большая сумма налога. Я обычно в таком случае немного кладу в IRA. Но тут придется положить много тысяч. Имеет ли смысл?
А Вы уверены, что сможете "положить много тысяч" ?
В Traditional/Roth IRA разрешается положить только $7,000 на человека в год ($8,000 если старше 50-ти лет).
И эту сумму урезают еще больше, если зарплата "большая".
https://www.fidelity.com/learning-cente ... ion-limits
$8,000, нас двое.
Аватара пользователя
Nostalgia
Reactions: 252
Сообщения: 3146
Зарегистрирован: Пн июн 06, 2022 3:41 pm
Откуда: Лучший город Земли

Re: 401К Вопросы!

Сообщение Nostalgia »

AndrI-Oxa писал(а): Пн апр 14, 2025 3:33 pm
SergP писал(а): Пн апр 14, 2025 12:42 pm
А Вы уверены, что сможете "положить много тысяч" ?
В Traditional/Roth IRA разрешается положить только $7,000 на человека в год ($8,000 если старше 50-ти лет).
И эту сумму урезают еще больше, если зарплата "большая".
https://www.fidelity.com/learning-cente ... ion-limits
Не поможет ей IRA... Это не будет deductible, если есть 401к
Не знала, 401К у нас недавно. Но программа почему-то воспринимает отчисления в IRA как deductible.
Получается, что 401К вообще зря открывали?
Аватара пользователя
AndrI-Oxa
Reactions: 478
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: Вс июл 31, 2022 10:37 am
Откуда: Umbala-Umbala

Re: 401К Вопросы!

Сообщение AndrI-Oxa »

Nostalgia писал(а): Пн апр 14, 2025 4:11 pm
AndrI-Oxa писал(а): Пн апр 14, 2025 3:33 pm

Не поможет ей IRA... Это не будет deductible, если есть 401к
Не знала, 401К у нас недавно. Но программа почему-то воспринимает отчисления в IRA как deductible.
За мужа будет, за вас не должна.
У меня такая же ситуация. У супруги 401к и за неё IRA вклад not deductible, у меня 401к нету, мой вклад в IRA deductible.
Nostalgia писал(а): Пн апр 14, 2025 4:11 pm Получается, что 401К вообще зря открывали?
Нет, конечно не зря... Там гораздо больше можно уводить от налогообложения (на пенсии всё равно придётся заплатить налог, но это будет потом :) )
-----СКЛЮЮ ЛАСТЫ------
Ответить