Предполагаемый мирный план Трампа

[Catmint]

За свою победу Украина отдает свои ресурсы, и россия тоже, но Америка ничего не гарантирует, хотя охотно берет ресурсы. Как удобно, и все прикрыть варняканием о третье мировой.

Умные люди давно указывают, что имено это и происходит. Что бы вы сделали на месте Зеленского и Путина, чтобы не быль подмятыми о ограбленными.

Я дала видео выше, там говорится, что премьер Украины сказал, что не подпишет тот грабительский договор. Т.е., не в Зеленском дело.

По итогам, не понятно, что хуже при капитуляции быть ограбленными россией или Америкой. Как-то с россией все выглядит более логично, с Америкой более мерзко.

[Женя Стоунер]

Я добавлю, что не дай Б-г получится так, что Украина будет противостоять одна, то ето будет позор прежде всего Штатам, что хотели обобрать, принудить капитулировать и пр.

Позор был, когда погорельцам на Мауи и пострадавшим от наводнения в С.Каролине по $700 выплачивали.

"Not. Another. Penny." - это глас народа! Почему-то не отмечают вчерашнюю фразу Трампа, "Я не с Россией, я не с Путиным, я с вами, с Америкой". В этом ничего стыдного нет.

[Catmint]

Вот разговоры в Украине. Усиливаются голоса, что можно и без Штатов, если Европа поможет. Никто не собирается капитулировать.

Отлично, пусть помогают. А что Европа делала 3 года? Зашевелились только теперь? Спасибо Трампу за это.

Вы не знаете сколько Европа дала? Будете удивлены, небось. Расклад - Украина -40%, Европа -30%, Америка - 30%. То, что Трамп етого не говорит, он не говорит, что не в его интересах. Да, Америка производит некоторое оружие, Европа не производит. Если Америка не захочет продать, то будет больно. Ето те же хаймерсы и петриоты. Особенно петриоты, снаряды или что к ним надо

[Catmint]

Я добавлю, что не дай Б-г получится так, что Украина будет противостоять одна, то ето будет позор прежде всего Штатам, что хотели обобрать, принудить капитулировать и пр.

Позор был, когда погорельцам на Мауи и пострадавшим от наводнения в С.Каролине по $700 выплачивали.

"Not. Another. Penny." - это глас народа! Почему-то не отмечают вчерашнюю фразу Трампа, "Я не с Россией, я не с Путиным, я с вами, с Америкой". В этом ничего стыдного нет.

Я имела в виду не деньги, а разглагольствования о прекращении войны.

[Женя Стоунер]

Позор был, когда погорельцам на Мауи и пострадавшим от наводнения в С.Каролине по $700 выплачивали.

"Not. Another. Penny." - это глас народа! Почему-то не отмечают вчерашнюю фразу Трампа, "Я не с Россией, я не с Путиным, я с вами, с Америкой". В этом ничего стыдного нет.

Я имела в виду не деньги, а разглагольствования о прекращении войны.

Я надеюсь, что ЕС не будет разглагольствовать, а даст оружия и денег в достаточных для победы количествах.

[Женя Стоунер]

Зеленскому, тем временем, подложили еще один капкан. Если он публично извинится, то не только потеряет лицо (возможно, и президентское кресло), но и не получит ни-че-го.

[Экономная]

А солдат Европа тоже даст, если будет не хватать?

[Hun]

Я надеюсь, что ЕС не будет разглагольствовать, а даст оружия и денег в достаточных для победы количествах.

Не известно. НАТО вон снова отнекивается от Украины и спихивает ее назад к Трампу:

Генеральный секретарь НАТО Марк Рютте в интервью «Би-би-си» назвал вчерашнюю перепалку Трампа и Зеленского «досадной». Он сказал украинскому президенту, что ему следует восстановить отношения с Белым домом.

«Я уже дважды говорил по телефону с президентом Зеленским. Я сказал ему, что нам нужно держаться вместе: и Соединенным Штатам, и Украине, и Европе, чтобы привести Украину к прочному миру», — сказал Рютте.

[Американка]

...на самом деле Киев критически зависим от США только в нескольких видах вооружений. Прежде всего, речь идет о системах противовоздушной обороны и ракетах для них (в первую очередь, фактически не имеющих аналогов в мире комплексах Patriot), реактивных системах залпового огня (те же Himars) и боеприпасах для них. Критической называют эксперты и зависимость Киева от разведданных, которыми на регулярной основе делится с ним Вашингтон.

Потребность же в дронах, которые в последнее время стали основным средством поражения на фронте, Украина закрывает собственными силами. Украинские военные говорят, что интенсивно работают над техническим решением, которое могло бы эффективно заменить терминалы спутниковой связи Starlink в случае, если их производитель (и собственник этой компании Илон Маск) примут решение заблокировать их работу на территории Украины. В частности, один из таких способов был опробован на контролируемой Киевом части Курской области, где «старлинки» не работали.

«[В случае прекращения американской военной помощи] мы можем продержаться, возможно, полгода или год, чтобы дать Европе год на наращивание производства боеприпасов… Мы можем понести потери, возможно, утратить часть территории. Но у нас нет другого выбора кроме как сражаться, несмотря на трудности», — заявил в комментарии Wall Street Journal старший аналитик украинского благотворительного фонда «Повернись живим» Николай Белесков.

Фактически этими же словами ответил на вопрос журналиста Fox News о том, сможет ли Украина вести боевые действия без поддержки США — уже после сорванных переговоров в Овальном кабинете — и Владимир Зеленский.

«Без вашей поддержки будет сложно. Но мы не можем потерять наши ценности, наших людей, мы не можем потерять нашу свободу», — сказал президент Украины.

https://www.bbc.com/russian/articles/cjry70xy3jjo

[Hun]

А солдат Европа тоже даст, если будет не хватать?

Seeing is believing.

[redLight]

Америkа не начинала эту войну, не ей заканчивать её. Трамп только инициирует мирные переговоры

Я вчера не услышал про мирные переговоры а тока про капитуляцию в редкоземельном вопросе. Если трамп пыжица показать себя таким крутым миротворцем то для начала открыл бы учебник по воен делу где ему расскажут с какой позиции лучше всего подписывать мирные договоры. Вы так много жалуетесь про буллиз на форуме но почему то не увидели открытого буллинга Зели Трампом и Вэнсом. Именно потому что Зеля там стоял как слабая сторона уравнения. Это и есть классический я б сказал хрестоматийный буллинг. Ни с кимом, ни с пуйлом ни с си трамп так себе не позволял говорить. Оказался дворовым гопником и сцыклом вчера ставить пальцы веером перед слабой стороной. Сильные челы как правило снишодительно относяца к слабым и зависимым от них. Даже поледний мафиозо при чужих людях/журналистах ведет себя благосклонно по отношению к слабому конкуренту/оппоненту. Притом что 1 на 1 пустит ему пулю в лоб за мнимую обиду.

Что с Барбосом? Кто его подменяет from time to time?

[Килькин]

А солдат Европа тоже даст, если будет не хватать?

солдат мы на форуме наберем, все пойдем как один, даже дамы.

Самых активных сделаем сержантами, а модераторов лейтенантами

[Американка]

Смотрела новости - Стармер, в отличие от Трампа, принимал Зеленского хорошо и был очень дружелюбным, так что Зеленский без помощи совсем не останется и Трампу не придется корчть из себя миротворца и властелина мира

[Килькин]

Умные люди давно указывают, что имено это и происходит. Что бы вы сделали на месте Зеленского и Путина, чтобы не быль подмятыми о ограбленными.

Я дала видео выше, там говорится, что премьер Украины сказал, что не подпишет тот грабительский договор. Т.е., не в Зеленском дело.

По итогам, не понятно, что хуже при капитуляции быть ограбленными россией или Америкой. Как-то с россией все выглядит более логично, с Америкой более мерзко.

в рубашке или без рубашки, все равно трахнут. Если страна потеряла независимость и не может себя обеспечивать, это лишь вопрос времени.

[Килькин]

Смотрела новости - Стармер, в отличие от Трампа, принимал Зеленского хорошо и был очень дружелюбным, так что Зеленский без помощи совсем не останется и Трампу не придется корчть из себя миротворца и властелина мира

денег дал?

[BarBoss]

Украинское правительство на тот момент проебало свое ядерное оружие, и подписало это соглашение. Вот теперь есть чем гордиться и восхищаться.

Если у вас нет машины времени, то что было тогда значения не имеет. Вопрос "что делать" а не "кто виноват"

Именно. И сказать пуйлу - если в течении 24 часов ты не уходишь на границы 1991г то мы возвращаеи украине ЯО. А потом воюй как хочешь. Энд оф стори.

[Экономная]

Смотрела новости - Стармер, в отличие от Трампа, принимал Зеленского хорошо и был очень дружелюбным, так что Зеленский без помощи совсем не останется и Трампу не придется корчть из себя миротворца и властелина мира

денег дал?

Много. Но взаймы

[Catmint]

Зеленскому, тем временем, подложили еще один капкан. Если он публично извинится, то не только потеряет лицо (возможно, и президентское кресло), но и не получит ни-че-го.

За что извиниться? За то, что пытался отстоять интересы своей страны? Ему вообще не надо туда ехать. Пусть в Украину приедут.

[BarBoss]

Речь идет об изменении мирового уклада. Штаты больше не являются гарантами стабильности и справедливости. Прав тот, кто сильнее - следующий мировой порядок. Будет ли уютнее жить в таком мире?

И кто будет сильнее?

У кого экономика крепче и независимее.

[Американка]

Смотрела новости - Стармер, в отличие от Трампа, принимал Зеленского хорошо и был очень дружелюбным, так что Зеленский без помощи совсем не останется и Трампу не придется корчть из себя миротворца и властелина мира

денег дал?

Денег дали уже много и еще дадут, и орудия выпустят, потому что им самим надо думать о своей безопасности, а Украина вроде буферной зоны