Трамп оказался настоящей мразью

[FelisSilvestris]

Надо понять что США сейчас в глубоком кризисе, это не демократическая страна, это страна третьего мира. Может Демократам удастся востановить здесь конституцоионный порядок, посадить Трампа с Венсом и масиком заодно. Но до этого времени США это полное гавно.

Т.е. демократы сделали США страной третьего мира, и теперь надо ждать демократов, чтобы они "разделали" Сша обратно в демократическую и конституционную страну. Что им мешало в предыдущие 4 года? Лаптоп Хантера Байдена?

Нет Трaмп сдела всего за месяц.

[Irena]

Я не думаю, что это была провокация. Не надо приписывать клике трампа какие-то далеко идущие планы и аналитические способности. Там все проще, на уровне желудка. Трамп хотел показать себя всему миру миротворцем, хозяином положения, при этом ничего не пообещав украине и нажившись на ее ископаемых, пользуясь ее военным положением. Хотел просто сдать украину путину, на путинских условиях, якобы на одном своем авторитете великолепного дилера и быковании зеленского. Обломался. Бывает.

[FuddyDuddy]

Мне жаль, что Зеленский провел встречу таким образом.
Это был срач в теме "Политика", а не встреча президентов. Ни один не оказался "умнее".
Плотников "анализирует" что это была провокация, и именно для этого Зеленского позвали на переговоры, чтобы он отреагировал на реплики Трампа и особенно Венса, но это было непрофессионально.

а мне кажется, что никто не хотел, чтобы так получилось. Трампа спросили о Путине, Зеленскому не понравился ответ, он завелся, и дальше всех понесло. Ситуация вышла из-под контроля у всех. Но называть Зеленского героем странно, так же как выгораживать его, говоря, что это была провокация. Если он приехал что-то подписывать, то он все провалил. Если он приехал ничего не подписывать и всех послать, то он справился, но тогда при чем тут провокация. Это часть его плана.

[FuddyDuddy]

Т.е. демократы сделали США страной третьего мира, и теперь надо ждать демократов, чтобы они "разделали" Сша обратно в демократическую и конституционную страну. Что им мешало в предыдущие 4 года? Лаптоп Хантера Байдена?

Нет Трaмп сдела всего за месяц.

you wish

[IL]

Интервью Зеленского Фоксу вообще неясно какую цель преследовало. Я реально надеюсь, что какие-то внешние факторы повлияли -- языковой барьер, недосып и полное непонимание американской политической адженды? Лучше бы он всё это не говорил. Ну чего казалось бы проще: забыть про эмоции на время и изложить чего хочет Украина от всех этих движений.

Если Зеленский сам сказал, что утраченных территорий не вернуть -- нужно соглашаться на вариант с максимальным количеством оставшихся -- скажи это, но требуй чего-то взамен. Я боюсь, что и в Европе поймут, что с ним договариваться трудно. И ни при каких условиях я не верю, что в Европе скажут типа не волнуйся, мы тебе и без Америки поможем. Европа очевидно пойдёт по американскому фарватеру.

[Uzito]

Я не думаю, что это была провокация.

Это был просто гоп-стоп у всех на виду. Эй пацанчик, а ну быро сюды. Ты с какого района? Давай выворачивай карманы, а то ща кента своего позову пиздюлей раздать.

[alex_127]

Мне жаль, что Зеленский провел встречу таким образом.
Это был срач в теме "Политика", а не встреча президентов. Ни один не оказался "умнее".
Плотников "анализирует" что это была провокация, и именно для этого Зеленского позвали на переговоры, чтобы он отреагировал на реплики Трампа и особенно Венса, но это было непрофессионально.

а мне кажется, что никто не хотел, чтобы так получилось. Трампа спросили о Путине, Зеленскому не понравился ответ, он завелся, и дальше всех понесло. Ситуация вышла из-под контроля у всех. Но называть Зеленского героем странно, так же как выгораживать его, говоря, что это была провокация. Если он приехал что-то подписывать, то он все провалил. Если он приехал ничего не подписывать и всех послать, то он справился, но тогда при чем тут провокация. Это часть его плана.

Почему никто? Путин очень хотел!

[Килькин]

Зато европейцы всекакодин поддержали Зеленского в этом эксцессе (ну кроме, может быть, пары всем известных отщепенцев), все послали флюиды дружбы и поддержки. С деньгами, конечно, похуже там, не хочут по настоящему раскошеливаться, жмутся и кряхтят.

Но флюиды это ведь тоже немало и очень важно.

[alex_127]

Интервью Зеленского Фоксу вообще неясно какую цель преследовало. Я реально надеюсь, что какие-то внешние факторы повлияли -- языковой барьер, недосып и полное непонимание американской политической адженды? Лучше бы он всё это не говорил. Ну чего казалось бы проще: забыть про эмоции на время и изложить чего хочет Украина от всех этих движений.

Если Зеленский сам сказал, что утраченных территорий не вернуть -- нужно соглашаться на вариант с максимальным количеством оставшихся -- скажи это, но требуй чего-то взамен. Я боюсь, что и в Европе поймут, что с ним договариваться трудно. И ни при каких условиях я не верю, что в Европе скажут типа не волнуйся, мы тебе и без Америки поможем. Европа очевидно пойдёт по американскому фарватеру.

Оно было за несколько дней до этого назначено. Понятно что говорили только о встрече в овальном офисе. И да, нужно было говорить через переводчика и сыпать политическими клише. Тут всемипофиг что и сколько там погибают.
Но по-моему мнению Европа скорее будет поддерживать Украину гораздо больше. Что в сумме все равно будет меньше чем надо, увы.

[Irena]

Я не думаю, что это была провокация.

Это был просто гоп-стоп у всех на виду. Эй пацанчик, а ну быро сюды. Ты с какого района? Давай выворачивай карманы, а то ща кента своего позову пиздюлей раздать.

Вина в драке хозяина с гостем всегда лежит на хозяине. Это он позвал гостя приехать, обсудить и подписать. Гость обсудил, увидел, что ему невугодно, и подписывать отказался. Хозяин решил надавить, гость поставил его на место. Хозяйская собака начала истерить и скалить на гостя зубы. Гость пнул собаку, чтобы замолчала. Идеальная выдержка у Зеленского, лично я бы сразу ушла, после первого непонравившегося слова. Нах что-то обьясныть в чужом доме, который, как оказалось, дом врага.

[perkins]

Мне жаль, что Зеленский провел встречу таким образом.
Это был срач в теме "Политика", а не встреча президентов. Ни один не оказался "умнее".
Плотников "анализирует" что это была провокация, и именно для этого Зеленского позвали на переговоры, чтобы он отреагировал на реплики Трампа и особенно Венса, но это было непрофессионально.

Трамп не понимает другого языка, он показательно начал сливать Украину еще до вступления в должность. Все эти объятия с путиным и называние Зеленского диктатором привели к сегодняшней развязке. Показательно, что весь республиканский сброд сената и палаты представителей синхронно лижет пятку Трампу

[FuddyDuddy]

а мне кажется, что никто не хотел, чтобы так получилось. Трампа спросили о Путине, Зеленскому не понравился ответ, он завелся, и дальше всех понесло. Ситуация вышла из-под контроля у всех. Но называть Зеленского героем странно, так же как выгораживать его, говоря, что это была провокация. Если он приехал что-то подписывать, то он все провалил. Если он приехал ничего не подписывать и всех послать, то он справился, но тогда при чем тут провокация. Это часть его плана.

Почему никто? Путин очень хотел!

вот тут соглашусь. Но Путина тут не было. Только в вопросе европейского журналиста (судя по акценту, из восточной Европы). Видимо, этот европейский журналист и был главным подстрекателем и сорвал переговоры ))).
А речь о том, что Зеленский браво сражался против Трампа и Венса и победил, послав их публично нах на глазах всего мира. Но вообще-то его тонко спровоцировали.

[FuddyDuddy]

Зато европейцы всекакодин поддержали Зеленского в этом эксцессе (ну кроме, может быть, пары всем известных отщепенцев), все послали флюиды дружбы и поддержки. С деньгами, конечно, похуже там, не хочут по настоящему раскошеливаться, жмутся и кряхтят.

Но флюиды это ведь тоже немало и очень важно.

Дай Бог, Европа не бросит и протянет еще лет 10 эту войну.

[IL]

Интервью Зеленского Фоксу вообще неясно какую цель преследовало. Я реально надеюсь, что какие-то внешние факторы повлияли -- языковой барьер, недосып и полное непонимание американской политической адженды? Лучше бы он всё это не говорил. Ну чего казалось бы проще: забыть про эмоции на время и изложить чего хочет Украина от всех этих движений.

Если Зеленский сам сказал, что утраченных территорий не вернуть -- нужно соглашаться на вариант с максимальным количеством оставшихся -- скажи это, но требуй чего-то взамен. Я боюсь, что и в Европе поймут, что с ним договариваться трудно. И ни при каких условиях я не верю, что в Европе скажут типа не волнуйся, мы тебе и без Америки поможем. Европа очевидно пойдёт по американскому фарватеру.

Оно было за несколько дней до этого назначено. Понятно что говорили только о встрече в овальном офисе. И да, нужно было говорить через переводчика и сыпать политическими клише. Тут всемипофиг что и сколько там погибают.
Но по-моему мнению Европа скорее будет поддерживать Украину гораздо больше. Что в сумме все равно будет меньше чем надо, увы.

Да нет, не пофиг. Но на эмоциях здесь не прокатишь, американцы в этом сильно отличаются даже от западных европейцев, не говоря уж о восточной Европе.

[alex_127]

Почему никто? Путин очень хотел!

вот тут соглашусь. Но Путина тут не было. Только в вопросе европейского журналиста (судя по акценту, из восточной Европы). Видимо, этот европейский журналист и был главным подстрекателем и сорвал переговоры ))).
А речь о том, что Зеленский браво сражался против Трампа и Венса и победил, послав их публично нах на глазах всего мира. Но вообще-то его тонко спровоцировали.

Не считаю это победой - когда стало лучше только путину то с какого хрена это победа Зеленского?

[FuddyDuddy]

вот тут соглашусь. Но Путина тут не было. Только в вопросе европейского журналиста (судя по акценту, из восточной Европы). Видимо, этот европейский журналист и был главным подстрекателем и сорвал переговоры ))).
А речь о том, что Зеленский браво сражался против Трампа и Венса и победил, послав их публично нах на глазах всего мира. Но вообще-то его тонко спровоцировали.

Не считаю это победой - когда стало лучше только путину то с какого хрена это победа Зеленского?

да я-то лично считаю все это полным провалом обеих сторон. Но больше провалом Зеленского, как главного потенциального бенефициара этой встречи и представителя страны, которую громит Путин. Я отвечала на сообщение, где говорили, что Зеленский мужественно сражался, но его спровоцировали. За что он сражался?

[FuddyDuddy]

Я не думаю, что это была провокация.

Это был просто гоп-стоп у всех на виду. Эй пацанчик, а ну быро сюды. Ты с какого района? Давай выворачивай карманы, а то ща кента своего позову пиздюлей раздать.

да пацанчик и сам раздавал пиздюлей, тоже гопник тот еще.

[alex_127]

Не считаю это победой - когда стало лучше только путину то с какого хрена это победа Зеленского?

да я-то лично считаю все это полным провалом обеих сторон. Но больше провалом Зеленского, как главного потенциального бенефициара этой встречи и представителя страны, которую громит Путин. Я отвечала на сообщение, где говорили, что Зеленский мужественно сражался, но его спровоцировали. За что он сражался?

В интервью Фоксу он об этом говорил - что на нем ответственность за тех кто на Украине и что он должен помнить об этом что он им скажет когда ему говорят - соглашайся на то что предлагают, иначе сделки не будет. Что он мол пытался объяснить эту позицию - что нужны гарантии безопасности.

[Irena]

Это был просто гоп-стоп у всех на виду. Эй пацанчик, а ну быро сюды. Ты с какого района? Давай выворачивай карманы, а то ща кента своего позову пиздюлей раздать.

да пацанчик и сам раздавал пиздюлей, тоже гопник тот еще.

А должен был прочувствовать и смиренно слушать вранье про украину.
О, я знаю, он должен был поставить трампа и венса в игнор, как рекомендуют у нас на форуме!

[FuddyDuddy]

да я-то лично считаю все это полным провалом обеих сторон. Но больше провалом Зеленского, как главного потенциального бенефициара этой встречи и представителя страны, которую громит Путин. Я отвечала на сообщение, где говорили, что Зеленский мужественно сражался, но его спровоцировали. За что он сражался?

В интервью Фоксу он об этом говорил - что на нем ответственность за тех кто на Украине и что он должен помнить об этом что он им скажет когда ему говорят - соглашайся на то что предлагают, иначе сделки не будет. Что он мол пытался объяснить эту позицию - что нужны гарантии безопасности.

Гарантии безопасности ему никто не даст. И если дадут, то соврут. Когда Украина брала деньги на цветную революцию, она должна была понимать все риски.