Трамп оказался настоящей мразью

[BarBoss]

Я уж уже написал что трагедия Зели/Украины что он не на ту лошадку поставил. Это понятно т.к. он же не политик и тем более в америке не жил и наверно не верил на тот момент что трамп это надолго.

Надо знать честь и вовремя смываться. Он мог снять с себя эту ношу (наверное, с частью нажитого непосильным трудом) в прошлом апреле. И сейчас потел бы Залужный.

Не уверен что были вменяемые желающие. Хотя я там никого не знаю лично и не имею никакой инфы кроме обычных ОБС.

[Sergunka]

Это еще вопрос за каким фигом они его вообще публике показали?! Только что показать, что клиент невменяем и с ним переговоры вести невозможно.

Абсолютно. Здесь почему-то забыли, чо Трампу важна только американская аудитория. Каковая, кстати, высоко уже оценила Вэнса и на перепалку ответила "Not. Another. Penny."

Вэнс похоже будет следующим президентом. тттт

[perkins]

Реакция законодателей и высшего звена администрации:

в переводе: трампососили, трампососим и трампососить будем

[FuddyDuddy]

Американцы на эту тему:
https://www.youtube.com/live/_0bJ4cfHOx ... 9SAR3FPLW4

[LadyLiberty]

Посмотрела видео переговоров полностью. При всём сожалении о том, что проиcxодит в Украине, мне не понравилось как вёл себя Зеленский. Понятно что он переживает и в отчаянии, но его пригласили в БД для переговоров о прекращении войны, а он вёл себя как будто он- не гость проситель, a хозяин в том доме, перебивал всех, включая журналистом,да ещё И выругался матом на весь эфир. Нельзя так вести себя на переговорах такого уровня, дипломат из него никакой. Он МОГ отказаться подписывать дил Трампа И уйти, но вместо этого развёл публичный базар, чем только навредил себе... Это IMHO если что

....Плюс он видимо полагал что будет среди заблудившихся друзей и его работа вывести их на правильную тропу из леса. Он до сих пор не понял что у амер политиков нет друзей а есть тока интересы. А у трампа даже не интересы страны/общества а более личные.

Не полагал Зеленский так, он знал Трампа и его интересы, просто другого выхода у него нет, а раз пришёл - должен был сдерживаться. Венс не разводил Зеленского. Он просто заметил напряжение в разговоре И вступил в разговор с аргументами о дипломатии.. Всё было спокойно пока Венс не заговорил о дипломатии, тут Зеленский взорвался. Им не понравилось, что Зеленский разговаривал так, как будто Америка ему должна, поэтому Венс И сказал про thank you. Зеленский вёл себя не как проcитель военной помощи, а как будто он требовал ту помощь. И говорил он не о перемирии, а о выделении оружия. У Трампа другая цель этих переговоров-окончание войны И прекращение кровопролития

[Feropont]

С этим цирком всё понятно а вот что будет делать ЕС в плане помощи Украине это более важно. Сольюца без Америки или покажут кохонес и заменят амер помощь своими доп вливаниями? Будем посмотреть.

Зеленский сделал ошибку согласившись на приезд не имея уже ЗАРАНЕЕ согласованного договора. Учитывая что оба два не политики и не дипломаты то прилюдный срач не так уж и удивляет. Хотя ессно Украине от него тока хуже. А пуйлу тока веселее. Но веселее всех китайцам - они медленно но верно идут к цели.

На советско китайской границе...
-Стой, хто идёт?!
-Узе нихто никуда не идёть, усе стоят на месте!

[BarBoss]

....Плюс он видимо полагал что будет среди заблудившихся друзей и его работа вывести их на правильную тропу из леса. Он до сих пор не понял что у амер политиков нет друзей а есть тока интересы. А у трампа даже не интересы страны/общества а более личные.

Не полагал Зеленский так, он знал Трампа и его интересы, просто другого выхода у него нет, а раз пришёл - должен был сдерживаться. Венс не разводил Зеленского. Он просто заметил напряжение в разговоре И вступил в разговор с аргументами о дипломатии.. Всё было спокойно пока Венс не заговорил о дипломатии, тут Зеленский взорвался. Им не понравилось, что Зеленский разговаривал так, как будто Америка ему должна, поэтому Венс И сказал про thank you. Зеленский вёл себя не как проcитель военной помощи, а как будто он требовал ту помощь. И говорил он не о перемирии, а о выделении оружия. У Трампа другая цель этих переговоров-окончание войны И прекращение кровопролития

Ну по большому счету Зеленский и есть тот мальчик который образно жертвует собой сдерживая орду от набегов на европу. И да, если бы трамп был умнее то развел бы европейцев на покупку амер нефтегаза еще бы в первом сроке. Другое дело что трампу европа пох.

И в принципе он где то прав, учитывая что последние надцать лет европа перед путиным вела себя как дешевая проститутка. Ворчала на его нарушения прав и границ одновременно обогощая его и его олигархов закупками нефтегаза по полной.

[alex_127]

....Плюс он видимо полагал что будет среди заблудившихся друзей и его работа вывести их на правильную тропу из леса. Он до сих пор не понял что у амер политиков нет друзей а есть тока интересы. А у трампа даже не интересы страны/общества а более личные.

Не полагал Зеленский так, он знал Трампа и его интересы, просто другого выхода у него нет, а раз пришёл - должен был сдерживаться. Венс не разводил Зеленского. Он просто заметил напряжение в разговоре И вступил в разговор с аргументами о дипломатии.. Всё было спокойно пока Венс не заговорил о дипломатии, тут Зеленский взорвался. Им не понравилось, что Зеленский разговаривал так, как будто Америка ему должна, поэтому Венс И сказал про thank you. Зеленский вёл себя не как проcитель военной помощи, а как будто он требовал ту помощь. И говорил он не о перемирии, а о выделении оружия. У Трампа другая цель этих переговоров-окончание войны И прекращение кровопролития

На фоксе было интервью зеленского после заседания. и соответственно после обсуждение. и как часть в общем то был вопрос - а украине за то что она против россии три года сражается трамп спасибо сказал? или это было не в американских интересах?

[BarBoss]

Не полагал Зеленский так, он знал Трампа и его интересы, просто другого выхода у него нет, а раз пришёл - должен был сдерживаться. Венс не разводил Зеленского. Он просто заметил напряжение в разговоре И вступил в разговор с аргументами о дипломатии.. Всё было спокойно пока Венс не заговорил о дипломатии, тут Зеленский взорвался. Им не понравилось, что Зеленский разговаривал так, как будто Америка ему должна, поэтому Венс И сказал про thank you. Зеленский вёл себя не как проcитель военной помощи, а как будто он требовал ту помощь. И говорил он не о перемирии, а о выделении оружия. У Трампа другая цель этих переговоров-окончание войны И прекращение кровопролития

На фоксе было интервью зеленского после заседания. и соответственно после обсуждение. и как часть в общем то был вопрос - а украине за то что она против россии три года сражается трамп спасибо сказал? или это было не в американских интересах?

Чтобы трамп мог такое сказать он должен научица думать дальше чем е2-е4.

[LadyLiberty]

Не полагал Зеленский так, он знал Трампа и его интересы, просто другого выхода у него нет, а раз пришёл - должен был сдерживаться. Венс не разводил Зеленского. Он просто заметил напряжение в разговоре И вступил в разговор с аргументами о дипломатии.. Всё было спокойно пока Венс не заговорил о дипломатии, тут Зеленский взорвался. Им не понравилось, что Зеленский разговаривал так, как будто Америка ему должна, поэтому Венс И сказал про thank you. Зеленский вёл себя не как проcитель военной помощи, а как будто он требовал ту помощь. И говорил он не о перемирии, а о выделении оружия. У Трампа другая цель этих переговоров-окончание войны И прекращение кровопролития

Ну по большому счету Зеленский и есть тот мальчик который образно жертвует собой сдерживая орду от набегов на европу. И да, если бы трамп был умнее то развел бы европейцев на покупку амер нефтегаза еще бы в первом сроке. Другое дело что трампу европа пох.

И в принципе он где то прав, учитывая что последние надцать лет европа перед путиным вела себя как дешевая проститутка. Ворчала на его нарушения прав и границ одновременно обогощая его и его олигархов закупками нефтегаза по полной.

Да какая там Европа, прям делают из этого издыхающего коротышки супермена, путин показал с Чем И кем он воюет, прикрывается корейским мясом уже. Переговоры о мире назрели, но Зеленский не готов ещё. Нужно побороть всю ненависть И настроиться на окончание войны

[Яшка]

Я не уверен,что речь идёт об этих двух городах.Ни стратегически ни экономически, Херсон и Запорожье России не нужны.Да всё побережье,до Дуная,было бы кстати.Тем более выход к Днестровскому лиману и верх до Приднестровья. Но это,наверное вряд ли получится.
Я не вступаю в дискуссии на тему Трампа и его шагов после выборов на форуме. Тут как в том анекдоте про отказника Хаима и пустых листовок им развешиваемых по ночам.Писать нечего-всё ясно..
Но картинка в орально-овальном кабинете сегодня была непрофессиональной и некрасивой.Если для Трампа,это один из эпизодов его телевизионной карьеры,то для Зкленского,было похоже на фиаско. Подобные фразы не должны звучать из уст политиков,отвечающих за свою страну.
Полный отказ от поставок вооружения и военной помощи который,я уверен,неминуем,означает серьёзные осложнения с непредсказуемым финалом..
Я могу быть солидарным и являюсь таковым со словами Зеленского,но в данном случае он не шоумен,а государственное лицо,обязанное думать за людей своей страны.. Как то так

К сожалению себя не перепрыгнешь. Уж какой есть такой есть. Плюс явно видно отсутствие подготовки. Ессно во время войны это сложнее делать но без какой либо подготовки/трейнинга соваца мало того что в БД так еще под язык самого трампа было дюже аmateurish. Ну примерно как я бы вышел на сцену Большого Театра в роли Гамлета не изучив ее до каждой запятой в тексте.

Зеленский показал всему миру, что Трампа можно нахуй послать прямо в белом доме. Это войдет в историю!

[Kapitula]

Можно мне краткий апдейт, форумские трамписты уже разлюбили Трампа?

[LadyLiberty]

К сожалению себя не перепрыгнешь. Уж какой есть такой есть. Плюс явно видно отсутствие подготовки. Ессно во время войны это сложнее делать но без какой либо подготовки/трейнинга соваца мало того что в БД так еще под язык самого трампа было дюже аmateurish. Ну примерно как я бы вышел на сцену Большого Театра в роли Гамлета не изучив ее до каждой запятой в тексте.

Зеленский показал всему миру, что Трампа можно нахуй послать прямо в белом доме. Это войдет в историю!

Он показал свою культуру и нулевую дипломатичность a также неуважение к Белому Дому, где были разные президенты

[Экономная]

С одной стороны, не верится, что Зеленский не счел нужным церемониться, учитывая, что он выезжает за встречи с президентами стран три года минимум.
Поэтому в голову лезут мысли о каких-то постановочных ходах.
С другой, он живет в таком аду и обиде на пипеточную помощь уже три года, что вот таки сорвался.

[Virginian]

Тут все просто, Путин уперся и потребовал отдать Херсон и Запорожье.

То же самое потребовал и Трамп от Зеленского. Для Зеленского это было неприемлемо, создать сразу два плацдарма на правом берегу, оттуда действительно три дня и Киев русский.

Во время Второй мировой войны потери при форсировании Днепра были порядка 500 тысяч.

Я не уверен,что речь идёт об этих двух городах.Ни стратегически ни экономически, Херсон и Запорожье России не нужны.Да всё побережье,до Дуная,было бы кстати.Тем более выход к Днестровскому лиману и верх до Приднестровья. Но это,наверное вряд ли получится.
Я не вступаю в дискуссии на тему Трампа и его шагов после выборов на форуме. Тут как в том анекдоте про отказника Хаима и пустых листовок им развешиваемых по ночам.Писать нечего-всё ясно..
Но картинка в орально-овальном кабинете сегодня была непрофессиональной и некрасивой.Если для Трампа,это один из эпизодов его телевизионной карьеры,то для Зкленского,было похоже на фиаско. Подобные фразы не должны звучать из уст политиков,отвечающих за свою страну.
Полный отказ от поставок вооружения и военной помощи который,я уверен,неминуем,означает серьёзные осложнения с непредсказуемым финалом..
Я могу быть солидарным и являюсь таковым со словами Зеленского,но в данном случае он не шоумен,а государственное лицо,обязанное думать за людей своей страны.. Как то так

Ни стратегически ни экономически? Странно это слышать от человека с военным образованием.

Зеленский не шоумен, он президент страны, на которую напал Гитлер номер два, и которого Трамп последовательно и методично унижал, а в лице Зеленского и всю его страну. "Я обо всем договорюсь с Путиным", "у меня с ним прекрасные отношения", а Украина тут вообще не при делах, когда надо ей сообщат о нашем решении.

P.S Хотелось бы узнать, что именно вам ясно? Если не хотите отвечать на форуме, можете послать сообщение.

[Экономная]

Можно мне краткий апдейт, форумские трамписты уже разлюбили Трампа?

Я думаю, наоборот "наших бьют"

[homa brut]

Не полагал Зеленский так, он знал Трампа и его интересы, просто другого выхода у него нет, а раз пришёл - должен был сдерживаться. Венс не разводил Зеленского. Он просто заметил напряжение в разговоре И вступил в разговор с аргументами о дипломатии.. Всё было спокойно пока Венс не заговорил о дипломатии, тут Зеленский взорвался. Им не понравилось, что Зеленский разговаривал так, как будто Америка ему должна, поэтому Венс И сказал про thank you. Зеленский вёл себя не как проcитель военной помощи, а как будто он требовал ту помощь. И говорил он не о перемирии, а о выделении оружия. У Трампа другая цель этих переговоров-окончание войны И прекращение кровопролития

На фоксе было интервью зеленского после заседания. и соответственно после обсуждение. и как часть в общем то был вопрос - а украине за то что она против россии три года сражается трамп спасибо сказал? или это было не в американских интересах?

В поведении Зеланского есть несколько аспектов, главное
да, кацапия напала, да, Украина стоит на ее пути,

Но, Зеленский приехал просить о помощи, ему никто на обязан и вести себя надо как проситель. В первую очеред выкинуть футболочку, сидеть спокойно и доброжелательно, а не махать руками, попросить поговорить на едине.
А он начал весьти себя, как рекетер, за что и был послан.

Теперь, к сожалению, Украине стало тяжелее. Я в свое время топил за Зеленского. Признаю был не прав. Порох был бы лучше, потому, что опытнее и обучен

[FuddyDuddy]

Зеленский показал всему миру, что Трампа можно нахуй послать прямо в белом доме. Это войдет в историю!

Что получил Зеленский от этой встречи? Так-то можно всех послать, главное, чтоб своих ресурсов хватило.

[Alex_L]

Зеленский показал всему миру, что Трампа можно нахуй послать прямо в белом доме. Это войдет в историю!

Можно, но вот нужно ли?

[Экономная]

А он уже улетел?