Предполагаемый мирный план Трампа

[Килькин]

вы уже со всеми украинскими солдатами пообщались? информация из первых рук?
как там настроение вообще? То что Трамп считает их агрессорами-зачинщиками войны - это не проблема там?

— Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!

[alex_127]

вы уже со всеми украинскими солдатами пообщались? информация из первых рук?
как там настроение вообще? То что Трамп считает их агрессорами-зачинщиками войны - это не проблема там?

— Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!

Мне кажется что демонстрация фиги она будет как раз для солдат. Утритесь, вы проиграли. Я(Трамп) и Путин так решили.
Явно не про царя, это ж не фашистская Россия…

[Hun]

Дальше можно пообсуждать условия капитуляции Украины, с теми у кого есть на это желание. Я не считаю прекращение помощи от Штатов достаточным для этого условием

А какие другие условия будут достаточными?

[Robson]

вы уже со всеми украинскими солдатами пообщались? информация из первых рук?
как там настроение вообще? То что Трамп считает их агрессорами-зачинщиками войны - это не проблема там?

Не проблема. Им было насрать на Байдена, зная что он давал по капле помощи. А сейчас на Трампа им еще больше насрать, пардон мой френч. Они верят в то, что они победят, хоть с Трампом, хоть с чертом лысым в Белом Доме.

Но вы ушли от ответа на вопрос: Как избрание Никки Хейли изменило бы исход войны?

Что за сон рябой кобылы?

[Hun]

Не проблема. Им было насрать на Байдена, зная что он давал по капле помощи. А сейчас на Трампа им еще больше насрать, пардон мой френч. Они верят в то, что они победят, хоть с Трампом, хоть с чертом лысым в Белом Доме.

Но вы ушли от ответа на вопрос: Как избрание Никки Хейли изменило бы исход войны?

Что за сон рябой кобылы?

Читайте страницу 71

[Ckaзoчницa]

Дальше можно пообсуждать условия капитуляции Украины, с теми у кого есть на это желание. Я не считаю прекращение помощи от Штатов достаточным для этого условием

А какие другие условия будут достаточными?

Желание Украины, оно же является и необходимым.

[Килькин]

"Будем воевать" (с) Поддатый Боря Джонсон, 2022, Стамбул, между двумя вечеринками

[alex_127]

"Будем воевать" (с) Поддатый Боря Джонсон, 2022, Стамбул, между двумя вечеринками

Этот интересный нарратив кроме как русским и великим смотрителям Такера неизвестен - а им Путин об этом рассказал.

[Nab]

"Будем воевать" сказал пьяный Борис и напал на россию, нах

[Килькин]

А какие другие условия будут достаточными?

Желание Украины, оно же является и необходимым.

да ладно

[alex_127]

и напал на россию, нах

White Russian.
А те не так поняли.
“Fight Russian? Срочное погружение, торпедная атака!»

[Килькин]

"Будем воевать" (с) Поддатый Боря Джонсон, 2022, Стамбул, между двумя вечеринками

Этот интересный нарратив кроме как русским и великим смотрителям Такера неизвестен - а им Путин об этом рассказал.

Ежедневным потребителям CNN вообще много чего неизвестно. Мы же не будем их только за это осуждать

[IL]

Гораздо интереснее как этим "дулям" бурно аплодируют:)
И хоть бы кто задумался , сколько "дуль" им ещё покажут - и во внутренней политике и в экономике.

А я вот все думаю, а может мы зря трампа ругаем. Может это его такой хитрый план заманить путина в ловушку, а там и прихлопнуть.
Но с другой стороны, он на подобные многоходовки не способен. Для него это слишком сложно.

Ругaют они зря, конечно. Но более вероятен другой вариант -- Путин обманет Трампа, Трамп устроит скандал и всё вернётся на круги своя, точно как хотят в Европе. С новыми "адскими" санкциями и поставками оружия. Решение о мире сейчас 100% в руках Путина и он отлично понимает, что Трамп и так пойдёт на многое чтобы прекратить бойню. А вот сделает ли он достаточно чтобы Путин чувствовал себя победителем -- хз.

[Hun]

А какие другие условия будут достаточными?

Желание Украины, оно же является и необходимым.

Украина вся разная.

- Зеленский не хочет капитуляции. Но если Трамп добьется его смещения, то после выборов нужно будет обсуждать с новым президентом Украины.

- Солдаты тем более не хотят капитуляции, а хотят воевать до победы. Но без помощи США это будет трудно.

- Народ, который не на фронте, устал от войны и хочет чтобы она закончилась как можно скорее.

Чье желание вы имеете ввиду?

[Ckaзoчницa]

Желание Украины, оно же является и необходимым.

Украина вся разная.

- Зеленский не хочет капитуляции. Но если Трамп добьется его смещения, то после выборов нужно будет обсуждать с новым президентом Украины.

- Солдаты тем более не хотят капитуляции, а хотят воевать до победы. Но без помощи США это будет трудно.

- Народ, который не на фронте, устал от войны и хочет чтобы она закончилась как можно скорее.

Чье желание вы имеете ввиду?

Коллективное бессознательное
- когда у Трампа получится сместить Зеленского тогда и поговорим
- когда будет трудно тогда и обсудим
- когда народ выскажет свое мнение тогда будет и что обсудить
А пока

[Ckaзoчницa]

Желание Украины, оно же является и необходимым.

да ладно

Зуп даю
Без него таки придется Киев брать, а может еще и Львов

[Килькин]

Милые, ну не сдавайтесь так сразу. Еще буквально вчера гоголем ходили, делили репарации от России и волокли Путина в цепях в Гаагу, а сегодня что, какое то постыднейшее уныние. Нельзя так, метаться из холодного в горячее и обратно, от этого морщинки на лице прибавляются и нагрузка на сердце и нервную систему совсем ненужная.

Смотрели на мир позитивненько - ну и смотрите, не давайте житейским мелочам заслонять красоту человека и вселенной.

[user42]

Я уже писал, что, если даже допустить, ради аргумента, что текущие инициативы правительства в целом положительны, то они полностью перечеркиваются безумной внешней политикой по умироворению диктатора.

Даже Мюнхенские соглашатели did not stoop this low: "develop Arctic circle with Russia".

Если бы у Rubio была капля совести, то после слов, что Украина напала на рашку, он должен был бы немедленно resign. Или застрелиться. Но возможно он тоже так думает ?


Интересно также наблюдать за реакцией сторонников Трампа на его безумные действия на международной арене:

Одни растерянно замолчали, другие совершили виртуальное самоубийство, разочаровавшись в кумире, третьи продолжают отделываться пустыми фразами, которые видятся им cute, но вера в лидера не позволяет им прямо сказать - человек туп как полено в делах международной политики, судя по его действиям на сегодняшний день.

Допустим мы жмемся из-за денег и не хотим тратить ни копейки на помощь Украине, аморально, но понять можно. Развивать же отношения с диктатором, налаживать экономические связи, снимать санкции, т.е, фактически вознаграждать агрессора за агрессиюю -это полный крах нашей международной политики.

Про Европу говорить не надо, это другая история. Речь не о Европе, а о нас.

[IL]

- Народ, который не на фронте, устал от войны и хочет чтобы она закончилась как можно скорее.

В этом нет никаких сомнений, хоть сейчас референдум проводи. А учитывая стратегические реалии лучше это сделать раньше, чем позже.

[Килькин]

Ругaют они зря, конечно. Но более вероятен другой вариант -- Путин обманет Трампа, Трамп устроит скандал и всё вернётся на круги своя, точно как хотят в Европе. С новыми "адскими" санкциями и поставками оружия. Решение о мире сейчас 100% в руках Путина и он отлично понимает, что Трамп и так пойдёт на многое чтобы прекратить бойню. А вот сделает ли он достаточно чтобы Путин чувствовал себя победителем -- хз.

Я конечно извиняюсь, но как может Путин обмануть Трампа? Трампу нужно прекращение огня, Путин его прекратит. А детали ему просто глубоко пофигу, хотя он за них для виду поторгуется. Невыгодный мир для Украины - это невыгодный мир для Украины, а не для США и не для Трампа.

Не говоря уже за то, что это старая добрая схема - дележ кабанчика. Объект, который не в состоянии себя защитить, назначают кабанчиком и забивают, чтобы покрыть издержки всех прочих. Где тут ущемление интересов США?