Tеатр абсурда

[Яшка]

Кто это такие килькины, о которых все говорят, хоть бы одним глазком взглянуть.

А то живу многие годы один, как мастер Йода, а нас похоже на самом деле тысячи

Знаете, сколько кильки в океане? Вот столько же килькиных в мире.

[Яшка]

"Нату разваливает сама ната" - это из серии "это украинцы обстреливают украинские города и другие свои обьекты"

series про Украину не смотрел, но если НАТО и придёт, сами знаете, что, то никого,кроме НАТы, винить нельзя
собссно, концепция евро(по)центризма была поставлена под сомнение ещё БХО, когда он определился с перенаправлением интересов в раён ЮВА и Пацыфик океана
но тогда никто не взвывал особенно, шло как шло, скоко давали денег - стоко и хорошо. Раша была в друзьях, "перезагрузка", "tell Vlad I'll be more flexible after the elections", etc.
всё, что ДДТ в прошлое президентство требовал - увеличить вклады в национальные обороны, что такого то?
но они по-прежнему думали на шару отсидеться, продолжая строить развитую базу социальной помощи (как своему, так и приехавшему населениям).
удобно, чо: " пусть эти дамбэсс ковбои, которые не могут соуса бешамель от провансальского маянеза отличить, *опу рвут своими базами"

кстати, среди панели, на Франс24 был какой-то генерал, в НАТО кем-то слушивший когда-то - так он тоже сказал, что надо было давно задуматься о необходимости рассчитывать и на свои силы, а не только на "Америчку" (как вы любите)

Европа тратила меньше на военку, а США получали стратегическое влияние. Сейчас этот баланс рушится, и всем приходится пересматривать свою стратегию.

[Луиджи]

Трамп угрожал выйти из НАТО. В отличие от других американских президентов, которые требовали увеличения оборонных расходов союзников, Трамп ставит под сомнение саму необходимость участия США в НАТО. Он открыто заявлял, что если союзники не заплатят больше, США могут «не защищать» их. Это фактически подрывает суть альянса.

После давления со стороны США европейские страны значительно увеличили оборонные бюджеты. Например, Германия в 2024 году впервые достигла 2% ВВП.

НАТО — не просто благотворительность США. Альянс обеспечивает глобальную безопасность, в том числе и в интересах Америки (например, сдерживание России и Китая).

бросьте вы эту невертрамповскую пропаганду, никто ничего не требовал. во-всяком случае, всерьёз. так, встретятся, перетрут старое, обозначат перспективы, поедят вкусно ...
Трамп серьёзно сказал ещё в прошлый раз - и, вроде, зачесались потихоньку. но тут Байден подвернулся и всё вернулось на круги своя
НАТО вообще не благотворительность. но Европа этого не понимает (понимала) до Трампа. с 45-го года всё идёт

[Луиджи]

Европа тратила меньше на военку, а США получали стратегическое влияние. Сейчас этот баланс рушится, и всем приходится пересматривать свою стратегию.

от пусть и пересматривают, пока не поздно.
не то штоп роисся кинется натовские земли завоёвывать (кишка тонка, да и на*уя это им надо то?).
если речь о завоевании идёт, то они, по старой привычке будут изнутри работать, чего-чего, а опыт накоплен

[Hun]

Трамп угрожал выйти из НАТО.

Потому и угрожал, потому что они не платили свою fair share.

После давления со стороны США европейские страны значительно увеличили оборонные бюджеты. Например, Германия в 2024 году впервые достигла 2% ВВП.

Трамп просил до 4%, столько примерно платит она сама. Почему мы должны платить в 2 раза больше чем другие за безопасность Европы?

НАТО — не просто благотворительность США. Альянс обеспечивает глобальную безопасность, в том числе и в интересах Америки (например, сдерживание России и Китая).

Сдерживать надо и Россию и Китай, но по отдельности. Так намного легче. А когда Байден толкнул Россию в объятия Китая, - это уже союз и конкурент, и совсем не то, что вы хотите.

[shokoladnitsa]

Китайцы улыбаются и ждут, когда мимо них проплывут трупы их врагов

Что да-то да. Но они так поступают при любом раскладе. Таk пожелаeм же им меньше, чем они ожидают

[Луиджи]

деньги "в НАТО" и деньги на оборону, которая каждая страна тратит - разные вещи.
в "общак" США вносит где-то 16-17%, это на "common funding"
на оборону мы тратим где-то 16% от бюджета .
16, а не 4-5!
конечно, можно на пенсию во Франции выходить в 55, а то и в 50.

короче, хотите защиты - платите. как в коммершыл-" easy as pie"

[Луиджи]

важно то, что евросоюзники задумались-закручинились и уже выражают готовность даже солдатов поставить в Украину для охраны порядку.
правда, пока ещё до установления этого порядка их не допустили.
но, думаю, Трамп образумится - бритиш ПМ едет, с Макроном перетёр ...

[Hun]

Европа тратила меньше на военку, а США получали стратегическое влияние. Сейчас этот баланс рушится, и всем приходится пересматривать свою стратегию.

от пусть и пересматривают, пока не поздно.
не то штоп роисся кинется натовские земли завоёвывать (кишка тонка, да и на*уя это им надо то?).
если речь о завоевании идёт, то они, по старой привычке будут изнутри работать, чего-чего, а опыт накоплен

В Румынии недавно прошли выборы, результаты которых отменили из-за российских спецслужб. Вот такая у них хрупкая демократия, что они даже свои выборы не могут защитить от влияния кремля. Зато в НАТО!

[Килькин]

В Сирии США отжали себе месторожденьице и там вполне понятно почему их контингент - охраняют свои собственные ассеты.
А что США будут на Украине охранять, минные поля? Недомовитенько.

[Луиджи]

В Румынии недавно прошли выборы, результаты которых отменили из-за российских спецслужб. Вот такая у них хрупкая демократия, что они даже свои выборы не могут защитить от влияния кремля. Зато в НАТО!

я думал, это в Молдове было?
надо жы... пепел чаушеску стучится в ...

[Луиджи]

В Сирии США отжали себе месторожденьице и там вполне понятно почему их контингент - охраняют свои собственные ассеты.
А что США будут на Украине охранять, минные поля? Недомовитенько.

минные поля можно дистанционно взорвать и получается готовый карьер с редкоземельем

[Яшка]

Европа тратила меньше на военку, а США получали стратегическое влияние. Сейчас этот баланс рушится, и всем приходится пересматривать свою стратегию.

от пусть и пересматривают, пока не поздно.
не то штоп роисся кинется натовские земли завоёвывать (кишка тонка, да и на*уя это им надо то?).
если речь о завоевании идёт, то они, по старой привычке будут изнутри работать, чего-чего, а опыт накоплен

Зачем России завоёвывать Европу, если можно просто вместе с США, финансировать ультраправых, и они сами разберутся с этой вашей демократией, diversity & inclusion, а заодно и с НАТО? Дёшево, эффективно, и никакого сопротивления.

[Луиджи]

Зачем России завоёвывать Европу, если можно просто вместе с США, финансировать ультраправых, и они сами разберутся с этой вашей демократией, diversity & inclusion, а заодно и с НАТО? Дёшево, эффективно, и никакого сопротивления.

разве я не то же самое сказал о россии и захвате Европы?
только США вы, почему-то приплели к этому, зачем-то, ни с того ни с этого сего

[Яшка]

Зачем России завоёвывать Европу, если можно просто вместе с США, финансировать ультраправых, и они сами разберутся с этой вашей демократией, diversity & inclusion, а заодно и с НАТО? Дёшево, эффективно, и никакого сопротивления.

разве я не то же самое сказал о россии и захвате Европы?
только США вы, почему-то приплели к этому, зачем-то, ни с того ни с этого сего

А зачем Вэнс с Маском встречаются с ультраправыми в Германии?

Вы меня извините, но для меня что Путин, что Трамп — два сапога одна резинка.

[Hun]

Зачем России завоёвывать Европу, если можно просто вместе с США, финансировать ультраправых, и они сами разберутся с этой вашей демократией, diversity & inclusion, а заодно и с НАТО? Дёшево, эффективно, и никакого сопротивления.

Нет, ошибаетесь. Кремль разваливает Европу иначе. Он делает ее наоборот ультралевой:

- с раздутой социалкой, чтобы как можно меньше людей работали и чтобы не оставалось денег на НАТО и собственную оборону,
- с открытыми нараспашку границами, чтобы туда хлынули мусульмане, а те уже сами вырезают белых
- с гейскими парадами и трансгендерами чтобы уменьшить белое население и семейные ценности
- с раздутым аппаратом госчиновников, всяких ВОЗ, и прочих. Уж этого "добра" дофига в рашке.
- с вертикалью власти, когда брюссельские чиновники диктуют всем странам Европы свои условия, как путин их диктует своим чиновникам
- с продвижением прокремлевских партий и кандидатов на выборах, как было в Румынии.

Вот что финансирует кремль.

[IL]

Молодца, Hun! Всё правильно понимаете!

[perkins]

- с гейскими парадами и трансгендерами чтобы уменьшить белое население и семейные ценности

гейпарады это не призыв к однополому сексу, так, что вы это прекращайте

[Яшка]

Зачем России завоёвывать Европу, если можно просто вместе с США, финансировать ультраправых, и они сами разберутся с этой вашей демократией, diversity & inclusion, а заодно и с НАТО? Дёшево, эффективно, и никакого сопротивления.

Нет, ошибаетесь. Кремль разваливает Европу иначе. Он делает ее наоборот ультралевой:

- с раздутой социалкой, чтобы как можно меньше людей работали и чтобы не оставалось денег на НАТО и собственную оборону,
- с открытыми нараспашку границами, чтобы туда хлынули мусульмане, а те уже сами вырезают белых
- с гейскими парадами и трансгендерами чтобы уменьшить белое население и семейные ценности
- с раздутым аппаратом госчиновников, всяких ВОЗ, и прочих. Уж этого "добра" дофига в рашке.
- с вертикалью власти, когда брюссельские чиновники диктуют всем странам Европы свои условия, как путин их диктует своим чиновникам
- с продвижением прокремлевских партий и кандидатов на выборах, как было в Румынии.

Вот что финансирует кремль.

Это не совсем соответствует фактам:

1. Кремль финансирует «Альтернативы для Германии» (АдГ) – ультраправой партии, которая выступает против санкций и поставок оружия Украине.

2. Поддерживает Марин Ле Пен во Франции, которая брала кредит у российского банка.

3. Продвигает пророссийских нарративов через левые движения в Греции, Италии и Испании.

4. Использует миграционный кризис как инструмент гибридной войны. Например, в 2021 году Лукашенко (союзник Кремля) организовал наплыв мигрантов на границу с Польшей, чтобы дестабилизировать ЕС.

Прокремлёвские СМИ распространяют нарративы о «разрушении традиционных ценностей» на Западе. Россия часто использует риторику против ЛГБТ, мультикультурализма и глобализма, чтобы показать, что «Запад загнивает».

Кремль чаще поддерживает ультраправых, потому что они выступают за ослабление НАТО, против санкций и дружбу с Россией.

[Яшка]

Молодца, Hun! Всё правильно понимаете!

Просветитесь и может увидите некоторые параллели:

https://www.reuters.com/world/europe/ge ... 024-04-03/

https://www.spiegel.de/international/ge ... 8a32ec4f91