Отгадай загадку и реши вопрос...

Аватара пользователя
assassello
Reactions: 1680
Сообщения: 6516
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 6:46 pm
Откуда: San Jose, CA
Интересы: против Путина и, следовательно, против Трампа

Отгадай загадку и реши вопрос...

Сообщение assassello »

Надоела сраная политика и старперские поиски халявы погуще. Предлагаю вернуться к классическим играм ума.
Задачка. Имеется выключатель, который включает лампочку. Для его работы требуются 2 исправных предохранителя. У вас есть 24 предохранителя. Известно, что ровно половина из них исправны, но неизвестно какие именно. Нужно включить лампочку за несколько попыток. Попыткой считается "выбрать 2 предохранителя, вставить в выключатель и включить".
Вопрос: за какое наименьшее число попыток лампочку гарантировано можно зажечь? предоставить алгоритм и доказательство оптимальности.
Ответа я не знаю. У меня есть вариант, но не факт, что он оптимальный.
Есть у нас тут умники и/или умницы?
Слава Украине, слава нации! и пиздец - Российской Федерации.
Буратино
Reactions: 372
Сообщения: 768
Зарегистрирован: Сб июн 18, 2022 9:33 pm

Re: Отгадай загадку и реши вопрос...

Сообщение Буратино »

Сразу навскидку не думая минимум 14 попыток
Аватара пользователя
assassello
Reactions: 1680
Сообщения: 6516
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 6:46 pm
Откуда: San Jose, CA
Интересы: против Путина и, следовательно, против Трампа

Re: Отгадай загадку и реши вопрос...

Сообщение assassello »

Буратино писал(а): Вс фев 02, 2025 11:11 am Сразу навскидку не думая минимум 14 попыток
Интересно. Излагай.
Слава Украине, слава нации! и пиздец - Российской Федерации.
Аватара пользователя
Nostalgia
Reactions: 185
Сообщения: 2944
Зарегистрирован: Пн июн 06, 2022 3:41 pm
Откуда: Лучший город Земли

Re: Отгадай загадку и реши вопрос...

Сообщение Nostalgia »

Возможно, как в задачах на взвешивание, предохранители нужно поделить на кучки.
Аватара пользователя
assassello
Reactions: 1680
Сообщения: 6516
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 6:46 pm
Откуда: San Jose, CA
Интересы: против Путина и, следовательно, против Трампа

Re: Отгадай загадку и реши вопрос...

Сообщение assassello »

Кстати, дополнительный квест: заставить ЧатГПТ или какой другой АИ найти хоть какое-нибудь решение, пусть и неоптимальное. Я вчера час убил, но эта бестолочь все равно делала тупейшие ошибки! :)
Слава Украине, слава нации! и пиздец - Российской Федерации.
Буратино
Reactions: 372
Сообщения: 768
Зарегистрирован: Сб июн 18, 2022 9:33 pm

Re: Отгадай загадку и реши вопрос...

Сообщение Буратино »

берем парами. рабочий маркируем 1 нерабочий 0. самый паскудный вариант когда все 12 пар попали 1-0. если попала хоть одна пара 0-0 то 12-я попытка будет 1-1. Если все 12 пар 1-0, то берем первые 4-ре предохранителя и делаем допллнительно две попытки.
Аватара пользователя
assassello
Reactions: 1680
Сообщения: 6516
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 6:46 pm
Откуда: San Jose, CA
Интересы: против Путина и, следовательно, против Трампа

Re: Отгадай загадку и реши вопрос...

Сообщение assassello »

Nostalgia писал(а): Вс фев 02, 2025 11:17 am Возможно, как в задачах на взвешивание, предохранители нужно поделить на кучки.
Тут не получится сравнить "кучку" с "кучкой". :(
Слава Украине, слава нации! и пиздец - Российской Федерации.
Аватара пользователя
assassello
Reactions: 1680
Сообщения: 6516
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 6:46 pm
Откуда: San Jose, CA
Интересы: против Путина и, следовательно, против Трампа

Re: Отгадай загадку и реши вопрос...

Сообщение assassello »

Буратино писал(а): Вс фев 02, 2025 11:21 am берем парами. рабочий маркируем 1 нерабочий 0. самый паскудный вариант когда все 12 пар попали 1-0. если попала хоть одна пара 0-0 то 12-я попытка будет 1-1. Если все 12 пар 1-0, то берем первые 4-ре предохранителя и делаем допллнительно две попытки.
Две попытки - не маловато? Имхо, надо 4.
Слава Украине, слава нации! и пиздец - Российской Федерации.
Буратино
Reactions: 372
Сообщения: 768
Зарегистрирован: Сб июн 18, 2022 9:33 pm

Re: Отгадай загадку и реши вопрос...

Сообщение Буратино »

assassello писал(а): Вс фев 02, 2025 11:23 am
Буратино писал(а): Вс фев 02, 2025 11:21 am берем парами. рабочий маркируем 1 нерабочий 0. самый паскудный вариант когда все 12 пар попали 1-0. если попала хоть одна пара 0-0 то 12-я попытка будет 1-1. Если все 12 пар 1-0, то берем первые 4-ре предохранителя и делаем допллнительно две попытки.
Две попытки - не маловато? Имхо, надо 4.
из четырех одна попытка уже была сделана на первом этапе
Имеем
1-0 сделана на первом этапе.
Худший вариант берем 0 из первой пары и 1 из второй пары не работает
берем 0 из перой пары 0 из второй пары не работает значит из первой пары оставшийся точно один. Хотя пардон нужна еще одна проверка. Тогда не 14, а 15.
Аватара пользователя
assassello
Reactions: 1680
Сообщения: 6516
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 6:46 pm
Откуда: San Jose, CA
Интересы: против Путина и, следовательно, против Трампа

Re: Отгадай загадку и реши вопрос...

Сообщение assassello »

Буратино писал(а): Вс фев 02, 2025 11:28 am
assassello писал(а): Вс фев 02, 2025 11:23 am
Две попытки - не маловато? Имхо, надо 4.
из четырех одна попытка уже была сделана на первом этапе
Имеем
1-0 сделана на первом этапе.
Худший вариант берем 0 из первой пары и 1 из второй пары не работает
берем 0 из перой пары 0 из второй пары не работает значит из первой пары оставшийся точно один. Хотя пардон нужна еще одна проверка. Тогда не 14, а 15.
Нужно именно "включить лампочку", а не "найти исправную пару". Так что придется добавить еще одну попытку. Итого - 16.
Слава Украине, слава нации! и пиздец - Российской Федерации.
Буратино
Reactions: 372
Сообщения: 768
Зарегистрирован: Сб июн 18, 2022 9:33 pm

Re: Отгадай загадку и реши вопрос...

Сообщение Буратино »

ну да если с гарантированными предохранителями считать тогда 16
Аватара пользователя
assassello
Reactions: 1680
Сообщения: 6516
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 6:46 pm
Откуда: San Jose, CA
Интересы: против Путина и, следовательно, против Трампа

Re: Отгадай загадку и реши вопрос...

Сообщение assassello »

Буратино писал(а): Вс фев 02, 2025 11:31 am ну да если с гарантированными предохранителями считать тогда 16
Можно лучше. :)
Слава Украине, слава нации! и пиздец - Российской Федерации.
alex_127
Reactions: 1564
Сообщения: 7171
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 9:44 am

Re: Отгадай загадку и реши вопрос...

Сообщение alex_127 »

13. Мучайтесь, кожаные мешки… компутеры за секунду решают..
купить два новых инспекционных судна, два беспилотника дальнего радиуса действия и две дополнительные команды собачьих упряжек. (Минобороны Дании)
Аватара пользователя
assassello
Reactions: 1680
Сообщения: 6516
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 6:46 pm
Откуда: San Jose, CA
Интересы: против Путина и, следовательно, против Трампа

Re: Отгадай загадку и реши вопрос...

Сообщение assassello »

alex_127 писал(а): Вс фев 02, 2025 11:58 am 13. Мучайтесь, кожаные мешки… компутеры за секунду решают..
О! ты АИ напряг? расскажи как!
Слава Украине, слава нации! и пиздец - Российской Федерации.
Аватара пользователя
veey
Reactions: 560
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2022 5:23 pm

Re: Отгадай загадку и реши вопрос...

Сообщение veey »

у меня 54 получилось, едва ли оптимально.
Вариант Буратино, имхо, нерабочий.
This world is totally fugazi
alex_127
Reactions: 1564
Сообщения: 7171
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 9:44 am

Re: Отгадай загадку и реши вопрос...

Сообщение alex_127 »

assassello писал(а): Вс фев 02, 2025 12:01 pm
alex_127 писал(а): Вс фев 02, 2025 11:58 am 13. Мучайтесь, кожаные мешки… компутеры за секунду решают..
О! ты АИ напряг? расскажи как!
Cut&paste. Дикпик умнее гопоты, но я принцип решения знал уже так что не проверял точно ли он накалякал - мне казалось что ответ должен был быть 14…
Последний раз редактировалось alex_127 Вс фев 02, 2025 12:10 pm, всего редактировалось 1 раз.
купить два новых инспекционных судна, два беспилотника дальнего радиуса действия и две дополнительные команды собачьих упряжек. (Минобороны Дании)
Аватара пользователя
assassello
Reactions: 1680
Сообщения: 6516
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 6:46 pm
Откуда: San Jose, CA
Интересы: против Путина и, следовательно, против Трампа

Re: Отгадай загадку и реши вопрос...

Сообщение assassello »

veey писал(а): Вс фев 02, 2025 12:06 pm у меня 54 получилось, едва ли оптимально.
Вариант Буратино, имхо, нерабочий.
Рабочий. Ты что-то не понял в условии, наверное.
Слава Украине, слава нации! и пиздец - Российской Федерации.
Аватара пользователя
assassello
Reactions: 1680
Сообщения: 6516
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 6:46 pm
Откуда: San Jose, CA
Интересы: против Путина и, следовательно, против Трампа

Re: Отгадай загадку и реши вопрос...

Сообщение assassello »

alex_127 писал(а): Вс фев 02, 2025 12:07 pm
assassello писал(а): Вс фев 02, 2025 12:01 pm
О! ты АИ напряг? расскажи как!
Cut&paste. Дикпик умнее гопоты, но я принцип решения знал уже так что не проверял точно ли он накалякал…
Так скопируй сюда его анализ. Имхо, наврал он там.

Гопота мне вчера мамой клялся, что для 4х предохранителей нужно три попытки. ;)
Слава Украине, слава нации! и пиздец - Российской Федерации.
Аватара пользователя
veey
Reactions: 560
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2022 5:23 pm

Re: Отгадай загадку и реши вопрос...

Сообщение veey »

assassello писал(а): Вс фев 02, 2025 12:08 pm
veey писал(а): Вс фев 02, 2025 12:06 pm у меня 54 получилось, едва ли оптимально.
Вариант Буратино, имхо, нерабочий.
Рабочий. Ты что-то не понял в условии, наверное.
Тогда получается 18.
This world is totally fugazi
alex_127
Reactions: 1564
Сообщения: 7171
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 9:44 am

Re: Отгадай загадку и реши вопрос...

Сообщение alex_127 »

assassello писал(а): Вс фев 02, 2025 12:09 pm
alex_127 писал(а): Вс фев 02, 2025 12:07 pm

Cut&paste. Дикпик умнее гопоты, но я принцип решения знал уже так что не проверял точно ли он накалякал…
Так скопируй сюда его анализ. Имхо, наврал он там.

Гопота мне вчера мамой клялся, что для 4х предохранителей нужно три попытки. ;)
Конечно наврал :-)
Анекдот такой -
- какие ваши сильные стороны!
- я умею быстро считать
- да ну! Сколько будет 3636 умножить на 9484?
- 8474649
- но это же неверно!
- зато быстро.
2 Изображение
купить два новых инспекционных судна, два беспилотника дальнего радиуса действия и две дополнительные команды собачьих упряжек. (Минобороны Дании)
Ответить