H1-B виза дебаты

Ответить
Аватара пользователя
Sergunka
Reactions: 882
Сообщения: 2986
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 9:35 pm
Откуда: Владивосток->Сан Франциско

H1-B виза дебаты

Сообщение Sergunka »

Why are Elon Musk and other tech CEOs championing the visa program?
Musk and other tech industry leaders said that while they would prefer to hire American workers, there aren’t enough of them to fill the staffing needs of companies such as SpaceX and Tesla.

“The number of people who are super talented engineers AND super motivated in the USA is far too low,” Musk wrote on X last week. “If you want your TEAM to win the championship, you need to recruit top talent wherever they may be.”

Vivek Ramaswamy, a tech entrepreneur who in 2024 ran for the Republican presidential nomination, argued on X that the visas are needed because the United States doesn’t produce workers who are skilled enough to keep American companies competitive.

“‘Normalcy’ doesn’t cut it in a hyper-competitive global market for technical talent,” said Ramaswamy, whom Trump has tapped to lead a nongovernmental commission on government efficiency.

What has Trump said about the program - then and now?
On Saturday, Trump sided with the tech industry titans who supported his campaign, saying he supports the H-1B program.

“I’ve always liked the visas, I have always been in favor of the visas. That’s why we have them,” Trump told the New York Post in a phone interview, adding: “I have many H-1B visas on my properties. I’ve been a believer in H-1B. I have used it many times. It’s a great program.”

Trump’s position on the program has changed several times over the years. During the 2016 presidential election, candidate Trump issued a statement in which he said that the H-1B program was “neither high-skilled nor immigration: these are temporary foreign workers, imported from abroad, for the explicit purpose of substituting for American workers at lower pay.” (Trump has used H-2 visas for workers at his businesses, according to previous Post reporting.)

“I will end forever the use of the H-1B as a cheap labor program,” Trump continued, “and institute an absolute requirement to hire American workers first for every visa and immigration program. No exceptions.”
https://www.adn.com/nation-world/2024/1 ... ermits-do/

Неплохая статья объясняющая стартовые позиции. Понятно, что особо раздражает ЧМО Вивек :D
Может уже пора петицию в конгресс писать :oops:

1 Изображение
Аватара пользователя
Sergunka
Reactions: 882
Сообщения: 2986
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 9:35 pm
Откуда: Владивосток->Сан Франциско

Re: H1-B виза дебаты

Сообщение Sergunka »

trump.jpg
trump.jpg (69.8 КБ) 1025 просмотров
То что сейчас в твитере популярно
Аватара пользователя
BarBoss
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 6236
Сообщения: 17879
Зарегистрирован: Вт окт 11, 2022 1:13 am
Откуда: 3 мили офшор

Re: H1-B виза дебаты

Сообщение BarBoss »

И назовет их "American Indians". И где то будет прав. :lol:
1 Изображение
Спасение утопающих дело рук...
Ты кобель Барбосс, и этим все сказано. (ц)
Так я же на мопеде...(ц)
Луиджи
Reactions: 1068
Сообщения: 7002
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2022 5:36 am
Откуда: Florida

Re: H1-B виза дебаты

Сообщение Луиджи »

что бы ДДТ ни сделал - всегда недовольные будут

с наступающим, довольные и недовольные ))
Аватара пользователя
kolbasof
Reactions: 2219
Сообщения: 5209
Зарегистрирован: Пн авг 01, 2022 10:33 am

Re: H1-B виза дебаты

Сообщение kolbasof »

Маск теперь Кекиус Максимус.
Вложения
1000007509.jpg
1000007509.jpg (92.6 КБ) 931 просмотр
Аватара пользователя
Uzito
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 1539
Сообщения: 6493
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2022 1:35 pm

Re: H1-B виза дебаты

Сообщение Uzito »

kolbasof писал(а): Вт дек 31, 2024 8:33 pm Маск теперь Кекиус Максимус.
Переборщил с кетамином.
Аватара пользователя
kolbasof
Reactions: 2219
Сообщения: 5209
Зарегистрирован: Пн авг 01, 2022 10:33 am

Re: H1-B виза дебаты

Сообщение kolbasof »

По ходу Маск дал заднюю с Н1В. Сказал что только очень редких и дорогих надо завозить, и сдирать с компаний, спонсирущих иностранного работника несколько десятков тыщ за визу, а не несколько тыщ как сейчас. То ли Трампу намекнули что бы заткнулся до J6, а то маговские выборщики проголосуют за Камалу, то ли решил с Таты и Ко не 10% откатить , а минимум 15%.
1 Изображение
Аватара пользователя
Mad Hatter
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 2155
Сообщения: 10996
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 7:22 am
Откуда: Торонто

Re: H1-B виза дебаты

Сообщение Mad Hatter »

kolbasof писал(а): Ср янв 01, 2025 11:02 am По ходу Маск дал заднюю с Н1В. Сказал что только очень редких и дорогих надо завозить, и сдирать с компаний, спонсирущих иностранного работника несколько десятков тыщ за визу, а не несколько тыщ как сейчас. То ли Трампу намекнули что бы заткнулся до J6, а то маговские выборщики проголосуют за Камалу, то ли решил с Таты и Ко не 10% откатить , а минимум 15%.
С Тат надо все 100% драть
1 Изображение
Аватара пользователя
IL
Reactions: 1614
Сообщения: 6267
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2022 1:04 pm
Откуда: от верблюда.
Интересы: отсутствуют.

Re: H1-B виза дебаты

Сообщение IL »

Драть нужно, но не с американских компаний. Понавезли, понимаешь, трак драйверов, те уже готовы за еду 24/7 работать, а хороших инженеров как не было, так и нет. А если ввести пошлину на визы, ехать будут только индусы. H1B должна быть бесплатной для компаний -- тогда нанимать будут по заслугам, а не как подешевле.
Луиджи
Reactions: 1068
Сообщения: 7002
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2022 5:36 am
Откуда: Florida

Re: H1-B виза дебаты

Сообщение Луиджи »

kolbasof писал(а): Ср янв 01, 2025 11:02 am По ходу Маск дал заднюю с Н1В. Сказал что только очень редких и дорогих надо завозить, и сдирать с компаний, спонсирущих иностранного работника несколько десятков тыщ за визу, а не несколько тыщ как сейчас. То ли Трампу намекнули что бы заткнулся до J6, а то маговские выборщики проголосуют за Камалу, то ли решил с Таты и Ко не 10% откатить , а минимум 15%.
поздно боржоми пить, выборщики уже 17 декабря проголосовали
Аватара пользователя
kolbasof
Reactions: 2219
Сообщения: 5209
Зарегистрирован: Пн авг 01, 2022 10:33 am

Re: H1-B виза дебаты

Сообщение kolbasof »

Луиджи писал(а): Ср янв 01, 2025 2:14 pm
kolbasof писал(а): Ср янв 01, 2025 11:02 am По ходу Маск дал заднюю с Н1В. Сказал что только очень редких и дорогих надо завозить, и сдирать с компаний, спонсирущих иностранного работника несколько десятков тыщ за визу, а не несколько тыщ как сейчас. То ли Трампу намекнули что бы заткнулся до J6, а то маговские выборщики проголосуют за Камалу, то ли решил с Таты и Ко не 10% откатить , а минимум 15%.
поздно боржоми пить, выборщики уже 17 декабря проголосовали
Сорян, в Сенате должны утвердить 6-ого Января
alex_127
Reactions: 1564
Сообщения: 7171
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 9:44 am

Re: H1-B виза дебаты

Сообщение alex_127 »

IL писал(а): Ср янв 01, 2025 2:00 pm Драть нужно, но не с американских компаний. Понавезли, понимаешь, трак драйверов, те уже готовы за еду 24/7 работать, а хороших инженеров как не было, так и нет. А если ввести пошлину на визы, ехать будут только индусы. H1B должна быть бесплатной для компаний -- тогда нанимать будут по заслугам, а не как подешевле.
Tata не американская компания - в смысле владельцев и благоприобретателей…
купить два новых инспекционных судна, два беспилотника дальнего радиуса действия и две дополнительные команды собачьих упряжек. (Минобороны Дании)
Аватара пользователя
IL
Reactions: 1614
Сообщения: 6267
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2022 1:04 pm
Откуда: от верблюда.
Интересы: отсутствуют.

Re: H1-B виза дебаты

Сообщение IL »

alex_127 писал(а): Ср янв 01, 2025 4:35 pm
IL писал(а): Ср янв 01, 2025 2:00 pm Драть нужно, но не с американских компаний. Понавезли, понимаешь, трак драйверов, те уже готовы за еду 24/7 работать, а хороших инженеров как не было, так и нет. А если ввести пошлину на визы, ехать будут только индусы. H1B должна быть бесплатной для компаний -- тогда нанимать будут по заслугам, а не как подешевле.
Tata не американская компания - в смысле владельцев и благоприобретателей…
Я знаю. И они будут платить столько, сколько назначат, так как своих везут. А остальные будут деньги считать. Я за то, чтобы H1B выдавали быстро и бесплатно.
alex_127
Reactions: 1564
Сообщения: 7171
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 9:44 am

Re: H1-B виза дебаты

Сообщение alex_127 »

IL писал(а): Ср янв 01, 2025 4:41 pm
alex_127 писал(а): Ср янв 01, 2025 4:35 pm

Tata не американская компания - в смысле владельцев и благоприобретателей…
Я знаю. И они будут платить столько, сколько назначат, так как своих везут. А остальные будут деньги считать. Я за то, чтобы H1B выдавали быстро и бесплатно.
Я не понял что считать если быстро и бесплатно. Как приехавшему самому по ней более четверти века назад мне грех жаловаться, но мне индусы не плакались на скорость но на количество (и смену со студенческой)
купить два новых инспекционных судна, два беспилотника дальнего радиуса действия и две дополнительные команды собачьих упряжек. (Минобороны Дании)
Аватара пользователя
Sergunka
Reactions: 882
Сообщения: 2986
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 9:35 pm
Откуда: Владивосток->Сан Франциско

Re: H1-B виза дебаты

Сообщение Sergunka »

https://www.cbsnews.com/news/musk-vivek ... t-to-know/

Потихоньку подогревается дискуссия. Прикольно, что по статье видно, что большинство американцев ни сном, ни духом о чем собственно спор.
Аватара пользователя
Sergunka
Reactions: 882
Сообщения: 2986
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 9:35 pm
Откуда: Владивосток->Сан Франциско

Re: H1-B виза дебаты

Сообщение Sergunka »

https://www.sanders.senate.gov/press-re ... b-program/
NEWS: “WE NEED MAJOR REFORMS IN THE H-1B PROGRAM”
January 2, 2025
WASHINGTON, Jan. 2 – Sen. Bernie Sanders (I-Vt.), current Chairman of the Senate Committee on Health, Education, Labor, and Pensions (HELP), today released the following statement on H-1B guest worker visas and recent debate concerning the program:

There has been a lot of discussion lately about the H-1B guest worker program. Elon Musk and a number of other billionaire tech company owners have argued that this federal program is vital to our economy because of the scarcity of highly skilled American engineers and other tech workers. I disagree. The main function of the H-1B visa program and other guest worker initiatives is not to hire “the best and the brightest,” but rather to replace good-paying American jobs with low-wage indentured servants from abroad. The cheaper the labor they hire, the more money the billionaires make.

In 2022 and 2023, the top 30 corporations using this program laid off at least 85,000 American workers while they hired over 34,000 new H-1B guest workers. There are estimates that as many as 33 percent of all new Information Technology jobs in America are being filled by guest workers. Further, according to Census Bureau data, there are millions of Americans with advanced degrees in science, technology, engineering, and math who are not currently employed in those professions.

If there is really a shortage of skilled tech workers in America, why did Tesla lay-off over 7,500 American workers this year – including many software developers and engineers at its factory in Austin, Texas – while being approved to employ thousands of H-1B guest workers?

Moreover, if these jobs are only going to “the best and brightest,” why has Tesla employed H-1B guest workers as associate accountants for as little as $58,000, associate mechanical engineers for as little as $70,000 a year, and associate material planners for as little as $80,000 a year? Those don’t sound like highly specialized jobs that are for the top 0.1 percent as Musk claimed this week.

If this program is really supposed to be about importing workers with highly advanced degrees in science and technology, why are H-1B guest workers being employed as dog trainers, massage therapists, cooks, and English teachers? Can we really not find English teachers in America?

Let’s be clear. To the extent that there may be labor shortages in our country in some highly specialized areas that need to be filled by employees from abroad through the H-1B program, we must utilize this program as a very short-term and temporary approach. In the long term, if the United States is going to be able to compete in a global economy, we must make sure that we have the best educated workforce in the world. And one way to help make that happen is to substantially increase the guest worker fees large corporations pay to fund scholarships, apprenticeships, and job training opportunities for American workers. This is something that I have advocated from my first days as a U.S. senator.

Further, we must also significantly raise the minimum wage for guest workers, allow them to easily switch jobs, and make sure that corporations are required to aggressively recruit American workers first before they can hire workers from overseas. The widespread corporate abuse of the H-1B program must be ended.

Bottom line. It should never be cheaper for a corporation to hire a guest worker from overseas than an American worker.

Mr. Musk, Mr. Ramaswamy, and others have argued that we need a highly skilled and well-educated workforce. They are right. But the answer, however, is not to bring in cheap labor from abroad. The answer is to hire qualified American workers first and to make certain that we have an education system that produces the kind of workforce that our country needs for the jobs of the future. And that’s not just engineering. We are in desperate need of more doctors, nurses, dentists, teachers, electricians, plumbers, and a host of other professions.

Thirty years ago, the economic elite and political establishment in both major parties told us not to worry about the loss of blue-collar manufacturing jobs that would come as a result of disastrous unfettered free trade agreements like NAFTA and Permanent Normal Trade Relations with China (PNTR). They promised that those lost jobs would be more than offset by the many good-paying, white-collar information technology jobs that would be created in the United States.

Well, that turned out to be a Big Lie. Not only have corporations exported millions of blue-collar manufacturing jobs to China, Mexico, and other low-wage countries, they are now importing hundreds of thousands of low-paid guest workers from abroad to fill the white-collar technology jobs that are available.

At a time of massive income and wealth inequality, when the richest three people in America now own more wealth than the bottom half of our country and when the CEOs of major corporations make almost 300 times more than their average workers, we need fundamental changes in our economic policies. We need an economy that works for all, not just the few. And one important way forward in that direction is to bring about major reforms in the H-1B program.
"началось в колхозе утро..." (с)
Походу демы поняли свою ошибку и осознали глубину падение Трампа :horse-rider:
elpresidente*
Site Admin
Reactions: 1239
Сообщения: 3659
Зарегистрирован: Сб май 14, 2022 5:03 pm

Re: H1-B виза дебаты

Сообщение elpresidente* »

Sergunka писал(а): Чт янв 02, 2025 5:23 pm https://www.sanders.senate.gov/press-re ... b-program/
В общем-то в статье написаны очевидные вещи.
Думаю это и так всем прошедшим через этот этап эмиграции на этом форуме понятно.
С одной стороны лично у меня не было бы другого варианта попасть сюда.
С другой мне совершенно точно платили первые 3-5-7 лет меньше чем местным.

The biggest enemy of a new immigrant is another immigrant who arrived just a week earlier.
1 Изображение
alex_127
Reactions: 1564
Сообщения: 7171
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 9:44 am

Re: H1-B виза дебаты

Сообщение alex_127 »

Идея о том что компания в которой были увольнения не должна иметь право на h-1b лет на пять предлагалась уже как минимум с 2001 года…
1 Изображение
купить два новых инспекционных судна, два беспилотника дальнего радиуса действия и две дополнительные команды собачьих упряжек. (Минобороны Дании)
Аватара пользователя
kolbasof
Reactions: 2219
Сообщения: 5209
Зарегистрирован: Пн авг 01, 2022 10:33 am

Re: H1-B виза дебаты

Сообщение kolbasof »

Sergunka писал(а): Чт янв 02, 2025 5:23 pm "началось в колхозе утро..." (с)
Походу демы поняли свою ошибку и осознали глубину падение Трампа :horse-rider:
"Не с первого раза открываются тайны а с тысячного рубля". Пролетели демы мимо откатов Таты и Ко, вот и злятся. А нефиг.

Но согласись, как эффектно наиппали американских родителей со STEM. Я всегда думал про таких: как можно отдавать своих детей в индустрии, где вы сами с успехом заместили аборигенов, не имея ни связей, ни языка, ни стартового капитала. Ведь очевидно, что следующая итерация молодых иммигрантов заместит ваших детей.
alex_127
Reactions: 1564
Сообщения: 7171
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 9:44 am

Re: H1-B виза дебаты

Сообщение alex_127 »

«Заместит» не совсем правильный термин. Потому что мест где мало иммигрантов очень мало - актеры там да политики. Сделает порог вхождения выше - да. Эти китайцы с индусами видите-ли и тут своим деткам долбят математику и stem в основном из них и состоит…
Вам пальцем в Олимпиады ткнуть?
Последний раз редактировалось alex_127 Чт янв 02, 2025 6:20 pm, всего редактировалось 1 раз.
купить два новых инспекционных судна, два беспилотника дальнего радиуса действия и две дополнительные команды собачьих упряжек. (Минобороны Дании)
Ответить