Broken promises

Ответить
Mockva703
Reactions: 289
Сообщения: 888
Зарегистрирован: Пн сен 12, 2022 6:57 pm

Re: Broken promises

Сообщение Mockva703 »

Sky писал(а): Пн дек 30, 2024 4:31 pm Посмотрите “American Factory” на Netflix , Что бы понять , что возврат производства в США нереально .
Возврат Трампа в белый дом тоже был не реален.
1 Изображение
Луиджи
Reactions: 691
Сообщения: 5430
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2022 5:36 am

Re: Broken promises

Сообщение Луиджи »

beholder писал(а): Пн дек 30, 2024 3:52 pm
Так 99% протрамповцев не понимают, что тариф=налог (на них же).
лишнее подтверждение тому, что я сказал - если не с вами, то, конечно, не понимают.
то есть ничего ))
Луиджи
Reactions: 691
Сообщения: 5430
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2022 5:36 am

Re: Broken promises

Сообщение Луиджи »

но главно дело не совсем (совсем не) понятно вот что- если "никаких тарифов китаец платить не будет", а будет американец, то чего тогда такой шухер в китайско-канадско-мексиканской компании производителей?
перекинут расходы на нас и будут по-прежнему как сыр в масле ...
а они чего то занервничали, безостановочно с заявлениями угрожающими, делегации из Маролаги не вылезают ))

видно, не всё так просто или они Адама Смита не читали (в отличие от Онегина)
1 Изображение
Sky
Reactions: 955
Сообщения: 4846
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2022 4:17 pm
Откуда: USA

Re: Broken promises

Сообщение Sky »

Mockva703 писал(а): Пн дек 30, 2024 4:51 pm
Sky писал(а): Пн дек 30, 2024 4:31 pm Посмотрите “American Factory” на Netflix , Что бы понять , что возврат производства в США нереально .
Возврат Трампа в белый дом тоже был не реален.
У меня иногда такое впечатление создается , что некоторые юзеры этого форума experiencing cognitive decline :roll:
Даже не знаю, как прокомментировать ваш пост .
1 Изображение
Make America Denmark !
beholder
Reactions: 919
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2022 10:30 pm

Re: Broken promises

Сообщение beholder »

Луиджи писал(а): Пн дек 30, 2024 5:25 pm но главно дело не совсем (совсем не) понятно вот что- если "никаких тарифов китаец платить не будет", а будет американец, то чего тогда такой шухер в китайско-канадско-мексиканской компании производителей?
перекинут расходы на нас и будут по-прежнему как сыр в масле ...
а они чего то занервничали, безостановочно с заявлениями угрожающими, делегации из Маролаги не вылезают ))

видно, не всё так просто или они Адама Смита не читали (в отличие от Онегина)
А что тут удивительного?
Раз китайширпотреб подоражает, то и покупать его будут меньше в США и надо будет куда-то спихивать производенное барахло, но никто, кроме США, столько долларов не печатает.
Вот и нервничают, ведь всем хочется зеленых бумажек и побольше.
2 Изображение
73.6% of all statistics are made up
Аватара пользователя
BarBoss
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 5902
Сообщения: 16964
Зарегистрирован: Вт окт 11, 2022 1:13 am
Откуда: 3 мили офшор

Re: Broken promises

Сообщение BarBoss »

beholder писал(а): Пн дек 30, 2024 2:52 pm
Irena писал(а): Пн дек 30, 2024 2:11 pm Я понимаю (возможно, неправильно), что китаец никаких тарифов вообще платить не будет, их будет платить американец, покупающий у китайца товар. Имеется в виду, что американец перестанет покупать у китайца и начнет покупать у местного производителя дешевле. :rolleyes: Типа задушим китайца тарифом, перестанем у него покупать.
То, что американец оптовый покупатель просто перекинет цену тарифа на конечного потребителя, т.е. на всех, в том числе голосовавших за трампа и ожидавших понижения цен, это в голову трампонам почему-то не приходит. А покупать у китайца будет все так же, почему нет. Цену-то в мутной трамповой воде можно и еще задрать, даже выше, чем обусловлено тарифом, я бы именно так сделала. 8)
Смотрите проще.

Условный товар А
сделан в Китае - $100
сделан в США - $200

С тарифом 25%
сделан в Китае - $125
сделан в США - $200

Вопрос:
Будут ли переводить производство из Китая?
Ответ:
Если и будут, то во Вьетнам или похожую страну, да и и то только тогда если перевод будет сильно меньше $125 на новом месте за условный товар А, что совсем не факт.
Не всё так просто.

Вывсе тут зациклились на тариффах но ни слова никто не сказал про гос. субсидии экспортных товаров. Этим грешат практически все развитые страны- от самой америки (субсидии фермерам и нефтегазам, да да нефтегазам в виде практически бесплатных аренд нефтедобывающих полей) до германии, японии и ессно китая.

Поэтому то что стоит седня в китае 100дол на самом деле стоит им 150дол но так или иначе субсидируеца гос-вом чтобы продать это на экспорт за 100дол, включая манипуляцию их валютой. Вы все, кто попугайничает линию партии против тариффов, вы собираетесь раздвинуть булки и насладица пока вас е*бут в хвост и в гриву все кому не лень?

Смешные ссылки на Адам Смита вааще бггг. Он писал в эпоху када карточные игроки люди доверяли друг особенно если клали руку на Библию. И поэтому если кого то из бизнесменов уличали в обмане то их тут же выгоняли из города обваляв в гусиных перьях. А не принимали жуликов-государств в ВТО и всякие совбезы ООНов.

И поэтому тариффы нада делать не 20-40% а 200-300%, и тада будет инсентив делать всё это на месте. И ессно без легких рабочих виз а тока, как выше заметили, для всяких энштейнов и оппенгеймеров.
1 Изображение
Спасение утопающих дело рук...
Ты кобель Барбосс, и этим все сказано. (ц)
Так я же на мопеде...(ц)
Луиджи
Reactions: 691
Сообщения: 5430
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2022 5:36 am

Re: Broken promises

Сообщение Луиджи »

beholder писал(а): Пн дек 30, 2024 5:34 pm
А что тут удивительного?
Раз китайширпотреб подоражает, то и покупать его будут меньше в США и надо будет куда-то спихивать производенное барахло, но никто, кроме США, столько долларов не печатает.
Вот и нервничают, ведь всем хочется зеленых бумажек и побольше.
а то я, было, подумал, что это zero-sum game : покупать меньше, но стоит дороже - продавец не в накладе...

я это всё к тому, что не может быть, чтоб все дураки собрались на одной стороне, а все умные на другой :D
Луиджи
Reactions: 691
Сообщения: 5430
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2022 5:36 am

Re: Broken promises

Сообщение Луиджи »

BarBoss писал(а): Пн дек 30, 2024 5:40 pm
Не всё так просто.

Вывсе тут зациклились на тариффах но ни слова никто не сказал про гос. субсидии экспортных товаров. Этим грешат практически все развитые страны- от самой америки (субсидии фермерам и нефтегазам, да да нефтегазам в виде практически бесплатных аренд нефтедобывающих полей) до германии, японии и ессно китая.

Поэтому то что стоит седня в китае 100дол на самом деле стоит им 150дол но так или иначе субсидируеца гос-вом чтобы продать это на экспорт за 100дол, включая манипуляцию их валютой. Вы все, кто попугайничает линию партии против тариффов, вы собираетесь раздвинуть булки и насладица пока вас е*бут в хвост и в гриву все кому не лень?

Смешные ссылки на Адам Смита вааще бггг. Он писал в эпоху када карточные игроки люди доверяли друг особенно если клали руку на Библию. И поэтому если кого то из бизнесменов уличали в обмане то их тут же выгоняли из города обваляв в гусиных перьях. А не принимали жуликов-государств в ВТО и всякие совбезы ООНов.

И поэтому тариффы нада делать не 20-40% а 200-300%, и тада будет инсентив делать всё это на месте. И ессно без легких рабочих виз а тока, как выше заметили, для всяких энштейнов и оппенгеймеров.
так победим! :D
beholder
Reactions: 919
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2022 10:30 pm

Re: Broken promises

Сообщение beholder »

BarBoss писал(а): Пн дек 30, 2024 5:40 pm
beholder писал(а): Пн дек 30, 2024 2:52 pm

Смотрите проще.

Условный товар А
сделан в Китае - $100
сделан в США - $200

С тарифом 25%
сделан в Китае - $125
сделан в США - $200

Вопрос:
Будут ли переводить производство из Китая?
Ответ:
Если и будут, то во Вьетнам или похожую страну, да и и то только тогда если перевод будет сильно меньше $125 на новом месте за условный товар А, что совсем не факт.
Не всё так просто.

Вывсе тут зациклились на тариффах но ни слова никто не сказал про гос. субсидии экспортных товаров. Этим грешат практически все развитые страны- от самой америки (субсидии фермерам и нефтегазам, да да нефтегазам в виде практически бесплатных аренд нефтедобывающих полей) до германии, японии и ессно китая.

Поэтому то что стоит седня в китае 100дол на самом деле стоит им 150дол но так или иначе субсидируеца гос-вом чтобы продать это на экспорт за 100дол, включая манипуляцию их валютой. Вы все, кто попугайничает линию партии против тариффов, вы собираетесь раздвинуть булки и насладица пока вас е*бут в хвост и в гриву все кому не лень?

Смешные ссылки на Адам Смита вааще бггг. Он писал в эпоху када карточные игроки люди доверяли друг особенно если клали руку на Библию. И поэтому если кого то из бизнесменов уличали в обмане то их тут же выгоняли из города обваляв в гусиных перьях. А не принимали жуликов-государств в ВТО и всякие совбезы ООНов.

И поэтому тариффы нада делать не 20-40% а 200-300%, и тада будет инсентив делать всё это на месте. И ессно без легких рабочих виз а тока, как выше заметили, для всяких энштейнов и оппенгеймеров.
Я не попугайничаю, а обьясняю на простом примере, что вероятность того, что тарифы каким-то образом улучшат жизнь среднего американца - незначительна. Скорее всего, Трамп будет использовать тарифы, как инструмент шантажа, что-бы выторговать что-то у Китая, Мексики, Канады, Европы (нужное подчеркнуть).
Вообще-то, тариф - палка о двух концах и может очень не хило получить отдачу, если применять их не думая, как обещает Трамп.

Я вообще против СССРвсого подхода, стучать каблуком по столу, грозя всем Кузькиной матью. К хорошему такое не приводит.

73.6% of all statistics are made up
beholder
Reactions: 919
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2022 10:30 pm

Re: Broken promises

Сообщение beholder »

Луиджи писал(а): Пн дек 30, 2024 5:41 pm
beholder писал(а): Пн дек 30, 2024 5:34 pm
А что тут удивительного?
Раз китайширпотреб подоражает, то и покупать его будут меньше в США и надо будет куда-то спихивать производенное барахло, но никто, кроме США, столько долларов не печатает.
Вот и нервничают, ведь всем хочется зеленых бумажек и побольше.
а то я, было, подумал, что это zero-sum game : покупать меньше, но стоит дороже - продавец не в накладе...

я это всё к тому, что не может быть, чтоб все дураки собрались на одной стороне, а все умные на другой :D
Конечно не может, статистически количество дураков и умных более-менее уравновешивает один одного, но часто дураки намного голосистее умных, которые, как правило, помалкивают, если чего-то не знают. А если принять во внимание, что за Трампа голосовало больше "лиц реденковской нацинальности", чем за демов и то что и их голоса непропорционально усиливаются (Dunning–Kruger effect), то и создается впечатление, что "дураки собрались в одном месте".

Последний раз редактировалось beholder Пн дек 30, 2024 6:13 pm, всего редактировалось 1 раз.
73.6% of all statistics are made up
Аватара пользователя
Uzito
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 1484
Сообщения: 6250
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2022 1:35 pm

Re: Broken promises

Сообщение Uzito »

Тута некоторые не понимают что здесь капитализм.

Если фигулька в Китае продается за $100 и на неё 100% тариф, то она будет стоить американскому покупателю $200.

Если такую же фигульку умудрятся производить в США за $150, неужели вы думаете, что она будет продаваться дешевле $195.99?
beholder
Reactions: 919
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2022 10:30 pm

Re: Broken promises

Сообщение beholder »

Uzito писал(а): Пн дек 30, 2024 6:13 pm Тута некоторые не понимают что здесь капитализм.

Если фигулька в Китае продается за $100 и на неё 100% тариф, то она будет стоить американскому покупателю $200.

Если такую же фигульку умудрятся производить в США за $150, неужели вы думаете, что она будет продаваться дешевле $195.99?
Вот Uzito и прокололся, в США нет таких цен как $195.99. Тут или $194.99 или $199.99. :D
73.6% of all statistics are made up
Аватара пользователя
Uzito
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 1484
Сообщения: 6250
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2022 1:35 pm

Re: Broken promises

Сообщение Uzito »

beholder писал(а): Пн дек 30, 2024 6:15 pm Вот Uzito и прокололся, в США нет таких цен как $195.99. Тут или $194.99 или $199.99. :D
Врёти вы всё.
195.99.png
195.99.png (151.37 КБ) 319 просмотров
Луиджи
Reactions: 691
Сообщения: 5430
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2022 5:36 am

Re: Broken promises

Сообщение Луиджи »

beholder писал(а): Пн дек 30, 2024 6:03 pm
Я не попугайничаю, а обьясняю на простом примере, что вероятность того, что тарифы каким-то образом улучшат жизнь среднего американца - незначительна. Скорее всего, Трамп будет использовать тарифы, как инструмент шантажа, что-бы выторговать что-то у Китая, Мексики, Канады, Европы (нужное подчеркнуть).
Вообще-то, тариф - палка о двух концах и может очень не хило получить отдачу, если применять их не думая, как обещает Трамп.

Я вообще против СССРвсого подхода, стучать каблуком по столу, грозя всем Кузькиной матью. К хорошему такое не приводит.
во-первых, я не слышал, чтоб Трамп обещал что-то, не думая. скорее всего, там много-много людей думают, прежде чем обещать.
(другое дело, что манера донести до потребителя у Трампа своеобразная)
в-третьих, big stick diplomacy не советами придумана и в американской истории играла значительную роль на разных этапах
Луиджи
Reactions: 691
Сообщения: 5430
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2022 5:36 am

Re: Broken promises

Сообщение Луиджи »

beholder писал(а): Пн дек 30, 2024 6:10 pm
Конечно не может, статистически количество дураков и умных более-менее уравновешивает один одного, но часто дураки намного голосистее умных, которые, как правило, помалкивают, если чего-то не знают. А если принять во внимание, что за Трампа голосовало больше "лиц реденковской нацинальности", чем за демов и то что и их голоса непропорционально усиливаются (Dunning–Kruger effect), то и создается впечатление, что "дураки собрались в одном месте".
тут снова-опять проскальзывает, что если лицо реднековской национальности, то оно непременно дура/дурак :D
в принципе, мне нравится такой подход - он может на долгое время отлучить демократов от власти
Аватара пользователя
homa brut
Reactions: 315
Сообщения: 862
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 8:19 am

Re: Broken promises

Сообщение homa brut »

beholder писал(а): Пн дек 30, 2024 6:03 pm
Я вообще против СССРвсого подхода, стучать каблуком по столу, грозя всем Кузькиной матью. К хорошему такое не приводит.
Как показала прошлая каденция Трампа, приводит.
perkins
Reactions: 2389
Сообщения: 10929
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 5:10 pm

Re: Broken promises

Сообщение perkins »

homa brut писал(а): Пн дек 30, 2024 7:23 pm
beholder писал(а): Пн дек 30, 2024 6:03 pm
Я вообще против СССРвсого подхода, стучать каблуком по столу, грозя всем Кузькиной матью. К хорошему такое не приводит.
Как показала прошлая каденция Трампа, приводит.
трудно не согласится, дураки на это клюют, а Трампу того и надо
Аватара пользователя
Броун
Reactions: 112
Сообщения: 209
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2022 5:48 pm

Re: Broken promises

Сообщение Броун »

Uzito писал(а): Пн дек 30, 2024 6:13 pm Тута некоторые не понимают что здесь капитализм.
Трогательно наблюдать, как люди еще недавно яро поддерживавшие социалистические идеи Камалы - вроде прощения студенческих ссуд, бесплатных ссуд для черных владельцев бизнесов и особенно госконтроля над ценами - вдруг заделались крутыми капиталистами и пытаются учить Трампа основам капиталистической экономики.

Только за это мы должны быть благодарны избранному президенту - так шустро открыл глаза большому количеству людей!
Спасибо, господин Президент!
Контекст данного движения, не зря названного Brownian Motion , абсолютно хаотичен, но не лишен позитивного смысла...
Луиджи
Reactions: 691
Сообщения: 5430
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2022 5:36 am

Re: Broken promises

Сообщение Луиджи »

perkins писал(а): Пн дек 30, 2024 7:29 pm
трудно не согласится, дураки на это клюют, а Трампу того и надо
дураки - это в том числе и про НАТО?
значит, пусть продолжает ту же дипломатию ))
beholder
Reactions: 919
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2022 10:30 pm

Re: Broken promises

Сообщение beholder »

homa brut писал(а): Пн дек 30, 2024 7:23 pm
beholder писал(а): Пн дек 30, 2024 6:03 pm
Я вообще против СССРвсого подхода, стучать каблуком по столу, грозя всем Кузькиной матью. К хорошему такое не приводит.
Как показала прошлая каденция Трампа, приводит.
Можно список хорошего после угроз Трампа?
73.6% of all statistics are made up
Ответить