На чьей Вы стороне? (Израиль vs Палестина)

[kite]

Стратегический анализ для США неблагоприятный. Серьезная война на БВ неизбежно вовлечет американские силы, и тогда у Ирана есть рычаг, в виде многочисленных диверсантов и террористов, которые пролезли в страну, пока администрация боролась за местоимения адмиралов и расследовала угрозу католиков и родителей младших школьников.

Совет обычным людям: смотреть в оба, профилировать разнообразие, не стесняться инстинкта самосохранения.

"Стратегический анализ",Женя, осуществляет отдел аналитики и планирования БД,главного оперативного управления,комитета начальников штабов. О результатах этого "анализа", мы,если и узнаем(скорее наши дети и внуки) то лет через полста.
С военной точки зрения,ничего неблагоприятного нет. Запасы нефти и газа плюс своя добыча,позволят штатам,не зависит от поставок с БВ. Какого то повышения цен на бензин,в любом раскладе не избежать.
Не думаю,что иранская (вернее персидская,как они себя сами называют) диаспора, несёт угрозу штатам.По уровню образованности и занятости,персидские американцы,находятся на одной из верхних ступенек американского общества. Не нужно забывать,что основная масса американцев иранского происхождения,это евреи,армяне,азербайджанцы и пр. Количественно,их на порядок меньше русских американцев.(Почти 3,5 миллиона на 300-400 тысяч человек).

[self]

Стратегический анализ для США неблагоприятный. Серьезная война на БВ неизбежно вовлечет американские силы, и тогда у Ирана есть рычаг, в виде многочисленных диверсантов и террористов, которые пролезли в страну, пока администрация боролась за местоимения адмиралов и расследовала угрозу католиков и родителей младших школьников.

Персидская диаспора в США - это бежавшие от исламской революции представители светской иранской элиты 80-х годов прошлого века и их потомки. Очень хорошо образованы и интегрированы.

[Женя Стоунер]

Стратегический анализ для США неблагоприятный. Серьезная война на БВ неизбежно вовлечет американские силы, и тогда у Ирана есть рычаг, в виде многочисленных диверсантов и террористов, которые пролезли в страну, пока администрация боролась за местоимения адмиралов и расследовала угрозу католиков и родителей младших школьников.

Совет обычным людям: смотреть в оба, профилировать разнообразие, не стесняться инстинкта самосохранения.

"Стратегический анализ",Женя, осуществляет отдел аналитики и планирования БД,главного оперативного управления,комитета начальников штабов. О результатах этого "анализа", мы,если и узнаем(скорее наши дети и внуки) то лет через полста.
С военной точки зрения,ничего неблагоприятного нет. Запасы нефти и газа плюс своя добыча,позволят штатам,не зависит от поставок с БВ. Какого то повышения цен на бензин,в любом раскладе не избежать.
Не думаю,что иранская (вернее персидская,как они себя сами называют) диаспора, несёт угрозу штатам.По уровню образованности и занятости,персидские американцы,находятся на одной из верхних ступенек американского общества. Не нужно забывать,что основная масса американцев иранского происхождения,это евреи,армяне,азербайджанцы и пр. Количественно,их на порядок меньше русских американцев.(Почти 3,5 миллиона на 300-400 тысяч человек).

Нет, уважаемый Кайт, тут вы извините, но всяким отделам и домам я и моя семья безразличны, поэтому я буду свой анализ делать, в пользу моих кровных интересов. Среди диаспор, хоть иранской, хоть палестинской - полно достойных людей. Остаюсь в недоумении, кто же это евреям на улице мегафонами головы проламывает? Поэтому, в ближайшее время (20 лет?) при виде представителя "диаспоры", мы смотрим как учат - руки-пояс-поза, и если что-то видим - что-то говорим куда надо.
Больше всего я желаю мира и процветания Газе и тд., чтобы диаспора могла вернуться на любимую родину, увезти с собой краски, палатки, мегафоны, коктейли молотова и пр.культурные особенности и мы за ними испытывали охуенную ностальгию.

[kite]

Нет, уважаемый Кайт, тут вы извините, но всяким отделам и домам я и моя семья безразличны, поэтому я буду свой анализ делать, в пользу моих кровных интересов. Среди диаспор, хоть иранской, хоть палестинской - полно достойных людей. Остаюсь в недоумении, кто же это евреям на улице мегафонами головы проламывает? Поэтому, в ближайшее время (20 лет?) при виде представителя "диаспоры", мы смотрим как учат - руки-пояс-поза, и если что-то видим - что-то говорим куда надо.
Больше всего я желаю мира и процветания Газе и тд., чтобы диаспора могла вернуться на любимую родину, увезти с собой краски, палатки, мегафоны, коктейли молотова и пр.культурные особенности и мы за ними испытывали охуенную ностальгию.

Вы по обыкновению,Женя,сводите вместе землю и небо,мешаете коней и людей,мух с котлетами и т д..
Вы очевидно забыли свою же фразу,на которую я ответил

Серьезная война на БВ неизбежно вовлечет американские силы, и тогда у Ирана есть рычаг, в виде многочисленных диверсантов и террористов, которые пролезли в страну,

Мой ответ заключался в том,что вряд ли иранская община в США,будет предствлять серьёзную угрозу государству.
Ведь именно диверсии и терракты,могут нанести существенный вред коммуникациям,транспорту,госучреждениям,системам электро,газо и водоснабжения..
За это всё отвечают федеральные службы,обеспечивающие безопасность,работу внутри диаспоры и недопущения разного рода преступлений против страны.К этим службам относятся органы прокуратуры,ФБР,национальная гвардия а при необходимости регулярная армия..
Вы же,ничтоже сумяняшеся,перевели свой же вопрос в русло уличного криминала..Нехорошо,Женя..Мелкий проброс картишек…

[BarBoss]

Бойтесь не всяких диаспор а доморощенных крипто-террористов политиков и их поддерживающего электората. Типа Сквада, ее конституентов и т.п. От них больше угрозы и вреда чем от абрека на траке давящего пешеходов возле ФДР драйв.

[Женя Стоунер]

Бойтесь не всяких диаспор а доморощенных крипто-террористов политиков и их поддерживающего электората. Типа Сквада, ее конституентов и т.п. От них больше угрозы и вреда чем от абрека на траке давящего пешеходов возле ФДР драйв.

Тут простое разделение труда - одни на траках и в школах, другие в магазины и субурбию. Хотя я помню такой городок, Waukesha, WI и там трак на Рождество вел джунтинщик. Но кто-то этим управляет, в основном по принципу "действие бездействием".

[kite]

Швейцарская газета Blick,утверждает,что вопрос об атаке Ираном Израиля уже не стоит.
Вопрос только КОГДА?
Швейцарцы ссылаются на осведомлённость из достоверных источников плюс публикации иранского портала для вооружённых сил. Речь идёт о 22 целях в Израиле. Нефтяные и газовые вышки в море,гавани,аэропорты,военные базы,железные и автомобильные мосты и дороги, электростанции и нефтехранилища.
Упоминаются государственные здания в Иерусалиме и Тель-Авиве.
Возможная сложность предстоящей атаки для Израиля, в том,что удар будет нанесён с территории Ирана,позиций Хизбаллы в Ливане,хуситами с юга,ХАМАСОМ из сектора Газа,позиций Ирана в Сирии и Ираке.

[Nab]

Швейцарская газета Blick,утверждает,что вопрос об атаке Ираном Израиля уже не стоит.
Вопрос только КОГДА?
Швейцарцы ссылаются на осведомлённость из достоверных источников плюс публикации иранского портала для вооружённых сил. Речь идёт о 22 целях в Израиле. Нефтяные и газовые вышки в море,гавани,аэропорты,военные базы,железные и автомобильные мосты и дороги, электростанции и нефтехранилища.
Упоминаются государственные здания в Иерусалиме и Тель-Авиве.
Возможная сложность предстоящей атаки для Израиля, в том,что удар будет нанесён с территории Ирана,позиций Хизбаллы в Ливане,хуситами с юга,ХАМАСОМ из сектора Газа,позиций Ирана в Сирии и Ираке.

если это произойдёт, думаю Израилю ничего не остаётся, как ударить АБомбой по Тегерану...

[kite]

если это произойдёт, думаю Израилю ничего не остаётся, как ударить АБомбой по Тегерану...

Без сомнения,применение ЯО,находится в списке возможных ответов,в случае критических, для Израиля,вариантов. Этого не могут не понимать руководители Ирана. Как бы они не хотели уничтожить Израиль с Америкой,инстинкт самосохранения,думаю у них присутствует.
При всей сложности ситуации,ясно одно: большая война Ирану на сегодня,не нужна. Она ничего, кроме проблем,иранцам не принесёт.

[ALK]

При всей сложности ситуации,ясно одно: большая война Ирану на сегодня,не нужна. Она ничего, кроме проблем,иранцам не принесёт.

По такой логике Россия не должна была напасть на Украину, однако же.

[Nab]

При всей сложности ситуации,ясно одно: большая война Ирану на сегодня,не нужна. Она ничего, кроме проблем,иранцам не принесёт.

По такой логике Россия не должна была напасть на Украину, однако же.

там не оперируют логикой, там понты и понятия хозяина, которые не подлежат обсуждению холопами.

[kite]

По такой логике Россия не должна была напасть на Украину, однако же.

При общей справедливости замечания,предвоенная ситуация России и Ирана,сильно отличаются.
Кремлёвские обитатели были уверены в успехе боевых действий. Все 14 пунктов решения на применение Вооружённых сил,были положительными и гарантировали победу в весьма короткое время..О причинах провала наступления,мы уже не раз обсуждали в пределах этого форума.
Ситуация у Ирана,несколько иная.Только Израиль имеет оперативное превосходство в ударной авиации и частях специального назначения. Военный потенциал АУГ США плюс авиация баз ВВС штатов в пределах досягаемости,никаких шансов Ирану не оставляют. Понести военное поражение,почти наверняка означает смену режима в стране. Который и без того,имеет реальные проблемы и за несколько прошедших лет держался в основном на штыках КСИР. Не стоит забывать и о заклятых «друзьях» шиитского Ирана,среди сунитских стран региона. Практически весь арабский БВ встретит аплодисментами кончину режима аятолл.. И даже попросит повторить их похороны «на бис». Не стоит полагать,что Россия чем то поможет Ирану.Им бы самим кто то помог.

[ALK]

По такой логике Россия не должна была напасть на Украину, однако же.

При общей справедливости замечания,предвоенная ситуация России и Ирана,сильно отличаются.
Кремлёвские обитатели были уверены в успехе боевых действий. Все 14 пунктов решения на применение Вооружённых сил,были положительными и гарантировали победу в весьма короткое время..О причинах провала наступления,мы уже не раз обсуждали в пределах этого форума.
Ситуация у Ирана,несколько иная.Только Израиль имеет оперативное превосходство в ударной авиации и частях специального назначения. Военный потенциал АУГ США плюс авиация баз ВВС штатов в пределах досягаемости,никаких шансов Ирану не оставляют. Понести военное поражение,почти наверняка означает смену режима в стране. Который и без того,имеет реальные проблемы и за несколько прошедших лет держался в основном на штыках КСИР. Не стоит забывать и о заклятых «друзьях» шиитского Ирана,среди сунитских стран региона. Практически весь арабский БВ встретит аплодисментами кончину режима аятолл.. И даже попросит повторить их похороны «на бис». Не стоит полагать,что Россия чем то поможет Ирану.Им бы самим кто то помог.

Все у Вас написано логично, но некоторым режимам/правителям логика пох, Как можно видеть на примере России, потому как если рассуждать логически, то даже быстрая и полная победа в Украине Россие на пользу бы не пошла

[BarBoss]

По такой логике Россия не должна была напасть на Украину, однако же.

При общей справедливости замечания,предвоенная ситуация России и Ирана,сильно отличаются.
Кремлёвские обитатели были уверены в успехе боевых действий. Все 14 пунктов решения на применение Вооружённых сил,были положительными и гарантировали победу в весьма короткое время..О причинах провала наступления,мы уже не раз обсуждали в пределах этого форума.
Ситуация у Ирана,несколько иная.Только Израиль имеет оперативное превосходство в ударной авиации и частях специального назначения. Военный потенциал АУГ США плюс авиация баз ВВС штатов в пределах досягаемости,никаких шансов Ирану не оставляют. Понести военное поражение,почти наверняка означает смену режима в стране. Который и без того,имеет реальные проблемы и за несколько прошедших лет держался в основном на штыках КСИР. Не стоит забывать и о заклятых «друзьях» шиитского Ирана,среди сунитских стран региона. Практически весь арабский БВ встретит аплодисментами кончину режима аятолл.. И даже попросит повторить их похороны «на бис». Не стоит полагать,что Россия чем то поможет Ирану.Им бы самим кто то помог.

Как правило (не всегда но довольно часто) все "большие" войны начинались с желания одного из участников "маленькой" войны - поддержать режим, показать соседям/врагам, то се. 1ая мировая вааще началась с "дайте нам убийц герцога на суд и ответьте за базар". 2ая мировая тоже типа началась по мелочевкам -Судетенленд, аншлюс, то се.

Вполне возможно что седня цель Ирана это просто сохранить лицо режима перед явными промахами не тока в политике, дипломатии но и экономике и т.п. Все "друзья" Ирана (РФ, Сев. Корея, Йемен, Венесуэла, Куба и т.п.) седня сами изгои цивилизованного общества. И ИМО в глубине души айятоллыпри всейих показушной хорохорстости должны понимать что чем дальше тем хуже. А если еще каким то чудом Трамп сможет перебороть всыу эту мудохрень которую ему пристраивают 24/7 и официально выиграть в ноябре то ессно это будет зеленый свет Израилю колбасить Иран налево и направо.

Но как грица маленькая война легко превращаеца в большую если игроки делают неверные выводы или расчеты о потенциальных ходах или неходах всех игроков на доске. И зыбкий баланс может быть нарушен овернайт какими та непредвиденными действиями/телодвижениями как в самом Иране так и извне. Как два ковбоя с нацеленными друг на друга стволами. Карканье вороны на стороне может вызвать автоматический рефлекс стрельнуть и пошло поехало.

[shokoladnitsa]

Партнерство друзей Ирана может помочь ему получить ресурсы, но не решит внутренних проблем режима.
Если Трамп победит, он станет поддерживать военные операции Израиля и санкции. Но последствия , учитывая личность Трампа, непредсказуемы .
Т.е. хотелось бы , как бы, более сдержанного и не такого авторитарного Трампа ...но какой есть
Кмк , Камала-путь в никуда.Т.е.она ещё меньше годится для сложившейся ситуёвины

[kite]

Все у Вас написано логично, но некоторым режимам/правителям логика пох, Как можно видеть на примере России, потому как если рассуждать логически, то даже быстрая и полная победа в Украине Россие на пользу бы не пошла

Как мы уже обсуждали,уважаемый ALK,Россия и Иран,имеют несколько разные военные потенциалы.Да и понятие логики,как таковой,не чуждо как одной,так и другой стране. Как говорят «Дурак-то дурак, а мыло не ест!»(с)
Меня в стенах военной академии,учили анализировать военный потенциал в первую очередь. О логике режимов,наши преподы не упоминали.
Руководство Ирана,при всей своей ненависти к США и Израилю,весьма чётко осознаёт свои военные возможности и потенциал противника.

Иранское руководство отлично понимает свою уязвимость и помнит бомбежку иракского ядерного реактора в Осираке израильскими ВВС. В случае если Израиль решит нанести превентивный удар непосредственно по Ирану, как было ранее с Сирией, то следует ожидать серьезного военного противостояния. У аналитиков один вопрос: может ли устоять Иран в условиях подавляющего преимущества Вашингтона в средствах воздушного нападения (СВН)? Возможно, но маловероятно. Это априорно понимают и в США, и в Тегеране.

В военных вопросах,я привык опираться на логику оператора (оперативного управления объединения,в моём случае ЧФ).Оценивая военный потенциал вооруженных сил,рассматриваются виды вооружений их возможности,навыки и обученность экипажей/расчётов и т д.
По совокупности всего вышесказанного,можно сделать вывод о том,что на данный момент,ВС Ирана (включая силы КСИР) серьёзно уступают группировке США и армии Израиля.
Являются ли руководители Ирана самоубийцами? Вопрос очевидно не ко мне.. Да и скорее всего из области вероятного :»maybe yes or maybe no, maybe rain or maybe snow «

[Женя Стоунер]

К сожалению, сегодня прошла новость о том, что будущая президент США обещала(!) эмбарго на оружие Израилю в обмен на голоса Мичигана и Миннесоты (т.е. террористической сволочи, которой много в этих штатах). Это не может не воодушевлять Иран со товарищи, даже провоцировать на ранние действия, справедливо видя вице-президента главенствующей над недееспособным президентом.

[shokoladnitsa]

Вице-президент не имеет полномочий обещать эмбарго на оружие. Мало того, решение зависит не только от президента , но и от Конгресса .
А вот распространение слухов -увы- может создать напряженность . Те. если имел место неуклюжий - или даже намеренный -намёк Камалы, то таки может пойти цепная реакция

[Женя Стоунер]

Вице-президент не имеет полномочий обещать эмбарго на оружие. Мало того, решение зависит не только от президента , но и от Конгресса .
А вот распространение слухов -увы- может создать напряженность . Те. если имел место неуклюжий - или даже намеренный -намёк Камалы, то таки может пойти цепная реакция

выделенное подразумевает президент способен к исполнению обязанностей.
Конгресс с дем большинством не будет против. А дем большинство будет потому, что... сами догадайтесь.

[shokoladnitsa]

Вице-президент не имеет полномочий обещать эмбарго на оружие. Мало того, решение зависит не только от президента , но и от Конгресса .
А вот распространение слухов -увы- может создать напряженность . Те. если имел место неуклюжий - или даже намеренный -намёк Камалы, то таки может пойти цепная реакция

выделенное подразумевает президент способен к исполнению обязанностей.
Конгресс с дем большинством не будет против. А дем большинство будет потому, что... сами догадайтесь.

Президент пока типа способен и типа обладает полномочиями, но он ничего и не говорил об эмбарго. Вряд ли, Иран сделает ставку на то как вице заманивает электорат. Дождутся официоза...наверное.
Если даже на несчастном форуме и то обсуждают, спорят , поворачивают и так и едак, так уж в Иране и подавно просчитают все варианты. ...наверное