Где вы собираетесь жить на пенсии?

[Login]

нам с вами шансов оказаться в американской тюрьме по фальшивому обвинению в шпионаже или за подброшенные наркотики ничуть не меньше, чем в российской. Просто для симметрии.

Уровень работы участкового Аниськина - спецслужбам крайне несвойственнен.

У тебя чтото болит? Сначала писал про массовые посадки русских в США выше по ветке, сейчас сползаешь на "единичные случаи". Натворил чегото, и боишься, что ли?

Поясняю для дураков про возможную массовость: стоимость содержания одного заключённого в американской тюрьме - давно была больше $26К в год (а сейчас - инфляция). Несколько миллионов помножить на 26 тысяч "это будет... это будет...сумасшедшие деньги!"(С) Аркадий Райкин.

А как когото разрабатывают - так это ещё большой вопрос. Между делом оперативного учёта, доследственной проверкой, оперразработкой, и работой по конкретному фигуранту - "дистанция огромного размера"(С) же.

На досуге рекомендую почитать интересное "бульварное чтиво", например. Это - работа украинской СБУ по европейскому учёному переехавшему в ту Украину с бизнес-целями, ещё в до-военные времена. Автор - сам клиент СБУ: он - сектант христианской секты, за которой присматривали тогдашние украинские силовики, ну и по ходу дела склонили его к сотрудничеству на этой почве.

Ну, ситуация чемто напоминала классический расклад пару тысяч лет назад, только вместо Иуды - был автор книги на которую ссылка ниже в этом посте, а работали иерусалимские силовики тогда, в отличие от нынешних украинских - по религиозным лидерам. Но Иешуа - тоже же иностранец (т.к. глава государства, гражданином которой он был - царь Ирод, а не римский прокуратор):

Действовать, однако, надлежало с высочайшей осмотрительностью. Члены секты, как правило, ходили по улицам города все вместе, плотно опекаемые - от греха - агентами иерусалимской наружки, так что приблизиться к Иоанну незамеченным было невозможно. При острой необходимости можно было бы, конечно, пойти напролом: организовать небольшие уличные беспорядки и в возникшей сутолоке потихоньку ткнуть предателя шилом под лопатку или, подключив спецназовских снайперов, поразить его локтей с двухсот отравленной стрелой. Однако в слишком профессионально исполненной акции иудейские сыщики вполне могли бы распознать "римский след", что неизбежно навело бы их на верные (и в высшей степени нежелательные) выводы; кроме того, это переполошило бы и саму секту. В конце концов, никакого особого пожара пока не было: и деятельность, и проповедь Иешуа были абсолютно открытыми, а агент класса Иуды стукачу-любителю просто не по зубам. В создавшейся ситуации самым разумным было растянуть паутину и терпеливо ждать: наблюдать непосредственно за сектой и контролировать места наиболее вероятного появления перебежчика - подходы к Синедриону, дому Каиафы и штаб-квартире храмовой стражи...

Вот первая глава, дальше - часть есть в его ЖЖ на который ссылка, остальное - ищется по названию книги:

https://olegzinkovskiy.livejournal.com/685.html

Книга - издавалась в "бумажном" виде и разошлась по рукам, так что служебной тайной украинских спецсужб её - можно считать конечно, но с очень большой натяжкой.

[Alexa]

Поясняю для дураков про возможную массовость: стоимость содержания одного заключённого в американской тюрьме - давно была больше $26К в год (а сейчас - инфляция). Несколько миллионов помножить на 26 тысяч "это будет... это будет...сумасшедшие деньги!"(С) Аркадий Райкин.

В 2001 году штат Пенсильвания платил компании, которая занималась контролем и подготовкой к новой досрочно освобожденных. Их помещали в специальные заведения, где они должны были жить в условиях, весьма похожих на тюремные, но без клеток. Что то типа общежития с комнатами с двух ярусными проватями, спорт залом и строгим контролем. Их учил писать заявления о приеме на работу, пользоваться интернетом и так далее. Они должны были найти работу и их выпускали оттуда только для того, чтобы они ходили на работу. Проводился постоянный контроль на алкоголь, наркотики и так далее. За это штат платил порядка 40-80 долларов в день за одного человека (в зависимости от того, за что человек сидел). И это было для штата дешевле, чем содержать их в тюрьме.
Ну вот последняя информация.
The cost of imprisoning one person in California has increased by more than 90% in the past decade, reaching a record-breaking $132,860 annually, according to state finance documents.

[Login]

Поясняю для дураков про возможную массовость: стоимость содержания одного заключённого в американской тюрьме - давно была больше $26К в год (а сейчас - инфляция). Несколько миллионов помножить на 26 тысяч "это будет... это будет...сумасшедшие деньги!"(С) Аркадий Райкин.

В 2001 году штат Пенсильвания платил компании, которая занималась контролем и подготовкой к новой досрочно освобожденных. Их помещали в специальные заведения, где они должны были жить в условиях, весьма похожих на тюремные, но без клеток. Что то типа общежития с комнатами с двух ярусными проватями, спорт залом и строгим контролем. Их учил писать заявления о приеме на работу, пользоваться интернетом и так далее. Они должны были найти работу и их выпускали оттуда только для того, чтобы они ходили на работу. Проводился постоянный контроль на алкоголь, наркотики и так далее. За это штат платил порядка 40-80 долларов в день за одного человека (в зависимости от того, за что человек сидел). И это было для штата дешевле, чем содержать их в тюрьме.
Ну вот последняя информация.
The cost of imprisoning one person in California has increased by more than 90% in the past decade, reaching a record-breaking $132,860 annually, according to state finance documents.

Ну я - всегда знал, что Калифорния - штат "дорогой" (зная их цены на недвигу). Но чтоп настолько дорого жильё там было - это для меня новость!

P.S.

Описываемый Вами способ же - практикуется повсюду в США, где больше где меньше. У нас он - называется "халф-вей-хауз" (дословно: "дом посередине жизненного пути"). В смысле: уже - не тюрьма, но ещё - не: "на волю - с чистой совестью"(С) стандартный плакат изнутри ворот любого советского ИТК строгого режима, который можно прочитать только изнутри зоны (т.е.: он с улицы - не виден).

[Alexa]

Описываемый Вами способ же - практикуется повсюду в США, где больше где меньше. У нас он - называется "халф-вей-хауз" (дословно: "дом посередине жизненного пути"). В смысле: уже - не тюрьма, но ещё - не: "на волю - с чистой совестью"(С) стандартный плакат изнутри ворот любого советского ИТК строгого режима, который можно прочитать только изнутри зоны (т.е.: он с улицы - не виден).

Я прекрасно знаю терминологию. Я проработал в этом бизнесе почти 4 года.

[Alexa]

Не обязательно интернировать, достаточно депортировать. Одно время в российских СМИ выдворение россиян из недружественных стран очень активно обсуждалось, даже примеры какие-то приводили. Потом постепенно эта тема заглохла, нашлись дела поважнее, но нам с вами шансов оказаться в американской тюрьме по фальшивому обвинению в шпионаже или за подброшенные наркотики ничуть не меньше, чем в российской. Просто для симметрии.

Граждане США не могут быть депортированы. США не признает гражданства других стран. В смысле пофигу, есть у тебя другое гражданство или нет. До тех пор, пока тебя по суду за фрод при получении гражданства его не лишили, ты будешь гражданином США.
В противном случае заключенных в тюрьмах давно куда нибудь "заоутсорсили". В Сибирь снег убирать или в Северную Корею собирать рис. Ну в конце концов - в солнечный Таиланд.

[TOTPOB]

Граждане США не могут быть депортированы. США не признает гражданства других стран. В смысле пофигу, есть у тебя другое гражданство или нет. До тех пор, пока тебя по суду за фрод при получении гражданства его не лишили, ты будешь гражданином США.
В противном случае заключенных в тюрьмах давно куда нибудь "заоутсорсили". В Сибирь снег убирать или в Северную Корею собирать рис. Ну в конце концов - в солнечный Таиланд.

Ну хоть интернировать-то нас с вами можно? А то тут доказывают, что никак нельзя.

[Alexa]

Ну хоть интернировать-то нас с вами можно? А то тут доказывают, что никак нельзя.

Ну умножте 132тысячи в год на миллион - другой интернированных. И может быть тогда поймете, что никто никогда этого делать не будет

[chicagoan]

А еще в США бывают частные тюрьмы, где надо работать (в России пока такого нет). А в Иллинойсе заключенным выставляют счет за содержание в тюрьме. Поэтому многие выходят из тюрьмы с долгами (читала об этом в чикагских газетах).

[Американка]

Только если вы активно топите за Путина и войну и помогаете российскому правительству - тогда да, сядете непременно!

Ну, правильно, и в России точно то же самое. Кто не шпионит и не топит против Путина, те могут без страха возвращаться на ПМЖ на пенсию.

Под руинами многоэтажки в Белгороде найден еще один погибший, жертв уже 17
Таким образом число погибших 12 мая в результате обрушения подъезда достигло 17
https://www.bbc.com/russian/live/news-69001247

Пенсионеры , едущие на пенсию в Россию, видимо, об этом неведают?

[Kurpa]

И эта клиническая дура ставит это в раздел, где вы собираетесь жить на пенсии.
Пиздец!

Mod klsk / Предупреждение

[Американка]

А еще в США бывают частные тюрьмы, где надо работать (в России пока такого нет). А в Иллинойсе заключенным выставляют счет за содержание в тюрьме. Поэтому многие выходят из тюрьмы с долгами (читала об этом в чикагских газетах).

А в российских тюрьмах заключенных разве не заставлют работать? А еще их отправляют на фронт.

[Американка]

Дураки какие то возвращаются

Даже дураки уже не возвращаются. Не слушайте юродивых.

Я то не верю, но некоторые тут настаивают, что такое все таки имеет место и выгоду для пенсионеров

[kolbasof]

А еще в США бывают частные тюрьмы, где надо работать (в России пока такого нет). А в Иллинойсе заключенным выставляют счет за содержание в тюрьме. Поэтому многие выходят из тюрьмы с долгами (читала об этом в чикагских газетах).

В России вы будете шить строительные варежки в государственной тюрьме. На свободу выйдите с чистой совестью, без долгов и c полезными маркетабл скилс.

[IL]

Лавли дискашн. А чо? В тюрьме бесплатная медицина, еда и крыша над головой. Идеально для пенсии.

[Американка]

Лавли дискашн. А чо? В тюрьме бесплатная медицина, еда и крыша над головой. Идеально для пенсии.

И хобби - варежки шить

[chicagoan]

Лавли дискашн. А чо? В тюрьме бесплатная медицина, еда и крыша над головой. Идеально для пенсии.

Самое смешное, что лет 10 назад прошла информация об исследовании смертности мужчин в российских тюрьмах. Смертность оказалась в среднем ниже, чем на воле. Основное объяснение - в лагерях и тюрьмах туго с алкоголем. Поэтому основная причина повышенной смертности мужчин в России (связанные с алкоголем смерти) там не работает. Правда, в последние годы употребление алкоголя в России быстро снижается и все может уже не так.

[Login]

Лавли дискашн. А чо? В тюрьме бесплатная медицина, еда и крыша над головой. Идеально для пенсии.

Гы. Поздравляю с открытием Америки!

Начни с рассказа О'Генри про чела, перебиравшегося в тюрьму каждую зиму, чтобы провести её в отапливаемом помещении:

http://az.lib.ru/o/ogenri/text_09_faraon_i_horal.shtml

Закончи дискуссией с любого американского форума. Ну, просто например (специально помимо мнений навроде высказаного тобой в шутку, но там они - звучат вполне серьёзно, не стал убирать и противоположную точку зрения. В общем, как и везде - "от человека зависит"(С)):

I am curious but i hope it's not a stupid question. I see that some people in jail can lift weights, read books and socialize with each other; you could become ripped and intellectual. Having spare time you could also do cardio, stretching, meditation. You don't have to worry about cleaning the house, preparing meals or running errands. You are not subject to addictions like social media or using your phone. If feel like it all would be an opportunity to work on self improvement.
...
I mean, that’s a positive outlook on it - but how are your bills getting paid while you’re in jail? Are you still going to have a job/home/relationship/etc when you get out?
...
There's a reason 70% of inmates go back to prison, and it's not because they want more self improvement.

when you go to prison you are still on the hook for every bill and contract you had when out of prison, except now you cant go to work to pay for them. if you don't have someone to pay these bills for you then the debt will keep rising until you have to declare bankruptcy. At which point when you come out you will have:

No job

No money

No availability to get loans

No ability to secure work

No home
...
How long do you think people are out of their cell? About an hour a day is fairly common in UK (other than low category prisons). How ripped and intellectual do you think that gets one? Lots of abuse. Try sharing a cell 23hrs a day with a shared toilet in the same room as someone you may well not get along with.

It doubt it is easy or pleasant. But agree if one had to be there that is a positive attitude you suggest.
...
Well there's the rape I guess. Plus hanging out with murderers but idk
...
Get shivved with a toothbrush because you looked at someone wrong.
...
Every second of your life is controlled. For any reason you can have that hour of time outside of your cell ripped away from you. People fight constantly. What if you're the wrong nationality and someone decided to beat the hell out of you just for the sake of it? Health care sucks in prison. I worked with a few girls on work release and one had an allergic reaction. Her face swelled to the point that she couldn't open her eyes. She was just left in her cell for 3 days before she could see a doctor to get ONE antihistamine. I just can't imagine.
...
In very low security maybe, anything other than that you are stuck in a hole for 23hiurs a day. Plus the big issues come once you get out
...
All of that working out stuff you mentioned is because there's nothing else to do. You cant hang out with friends, family, or even take a sunday drive.

Imagine being stuck in your home and doing nothing. For months or years at a time. Being served food when its convenient for the prison staff. If there's people who dislike you in prison, tough shit. The guards dont care. You are all there to pay your debt to society.

Constantly thinking of your loved ones... credit card Bill's not being payed... everything's going to collections, and your credit score goes to shit.

Once you get out, you are a convicted felon, with no money and no job. And a 200 credit score.

So yeah, I guess prison isnt so bad after all. I mean, like you said, there's cardio.
...
That's all well and good but who is going to pay your mortgage and feed your dog and tuck your kids into bed at night? You would lose everything.

IMO it's not so much the incarceration itself that would suck but the loss of so much of what you have worked your entire life to build.
...
Its a tricky. When you are in their you have to convince yourself it's not that bad. Than when you get out you have to realize that jail really does suck. If you get out and keep your 'it wasn't that bad' attitude you out you will become ok with getting locked up.
...
Many former prisoners have said that although some prisons have things like books, the food is often horrible, you get little privacy, and you don’t get to choose when you do something, usually
...
Didn't want to bump a 4 month old post, but someone might need to hear this. Keep in mind, I'm talking about jail, not prison. Prison is its own separate animal.

No, it's not that bad. I thought it was going to be a living hell and the anxiety was constant as I made my way to my pod my very first day. I walked in on a bunch of dudes watching the Price Is Right. They paid me no mind. Most of them were really nice, and others kept to themselves. Nobody was really being a dick for no reason. The food is the worst part. Most of it tastes like the inside of an unwashed asshole, but it's better than nothing. Occasionally the inmates would all pitch in on commissary and create some kind of ghetto casserole and share it with everybody.

Nobody was getting raped, nobody cares if you drop the soap. You don't just walk in and immediately get your ass beat. The worst part is that you're just bored as fuck all the time. That's why I bought books and read as much as I could. Some dudes play cards, others draw or write. You have to find something to do to pass the time because it moves slower than fucking molasses.

Shows like Beyond Scared Straight are mostly bullshit. Those dudes ham it up for TV. Because if those "troubled teens" really happened to walk in on an average day in jail, there would be no impact, because it pretty much is just a bunch of dudes sitting around all day.

[Американка]

Лавли дискашн. А чо? В тюрьме бесплатная медицина, еда и крыша над головой. Идеально для пенсии.

Самое смешное, что лет 10 назад прошла информация об исследовании смертности мужчин в российских тюрьмах. Смертность оказалась в среднем ниже, чем на воле. Основное объяснение - в лагерях и тюрьмах туго с алкоголем. Поэтому основная причина повышенной смертности мужчин в России (связанные с алкоголем смерти) там не работает. Правда, в последние годы употребление алкоголя в России быстро снижается и все может уже не так.

А вы уже вернулись в Россию на пенсию, или все еще думаете об этом?

[mikeG]

Правда, в последние годы употребление алкоголя в России быстро снижается и все может уже не так.

В России 20% мусульман. Через 10-15 лет алкоголиков вовсе не останется, так что можно смело ехать.

[chicagoan]

А вы уже вернулись в Россию на пенсию, или все еще думаете об этом?

Сейчас в Москве. Здесь живут близкие друзья и родственники. В субботу встречаемся с нашим курсом. Потом поедем обратно, так как можем комфортно жить и там и тут.