Косвенное обеление Нацизма.

[BarBoss]

Даже если бы среди них был энный % диверсантов и коммуняк, остальные принесли бы большую пользу стране и обществу. Это же были не дикие орды МС-13,

не уверен, что это правильная оценка. Разрушительная сила идейных коммуняк в каждом их экземпляре, а не концентрации. Вон, Алинский чего стоит. А тут ввоз заразы, вместе с субстратом (свои же иммигранты) для их посева и питания. Сравнение с картелями и ветбэками, или с шейхами и сомалийско/палестинской диаспорой вполне справедливо. 1968й год мог наступить гораздо скорее и гораздо жестче.

А по твоему толпы индусов и китайцев лучше?

[Женя Стоунер]

не уверен, что это правильная оценка. Разрушительная сила идейных коммуняк в каждом их экземпляре, а не концентрации. Вон, Алинский чего стоит. А тут ввоз заразы, вместе с субстратом (свои же иммигранты) для их посева и питания. Сравнение с картелями и ветбэками, или с шейхами и сомалийско/палестинской диаспорой вполне справедливо. 1968й год мог наступить гораздо скорее и гораздо жестче.

А по твоему толпы индусов и китайцев лучше?

Tough question. Хотя эти господа загрязняют атмосферу (в переносном, и прямом - вонью карри - смысле), но враждебности к государству и самое нормальности я от них пока не видел.

Толпы китайских нелегалов- мужчин призывного возраста вызывают определенные опасения, но на такой масштаб хаоса как Сорос, они не способны, ПММ.

Для понимания предыдущего вопроса у меня есть мнение человека, с моральным авторитетом. Первым делом мы обязаны спасти жизни. После этого, если ОК по меркам нашего вреиени посадить человека с подозрением на насморк в лагерь, комфортабельный, но лагерь, то посадить всех с подозрением на коммунизм в такой же комфортабельный лагерь, тоже ОК.

[VikKur]

отмечу только что зараза коммунизм проникал ещё раньше вот исследование 1935 года :

....Bennington College Study Importance and Consequences
The fact that the majority of the women’s attitudes changed from conservative to liberal over the course of their 4 years in college, remained remarkably consistent from that point on suggests that late adolescence is a key time for change and influence in people’s social and political attitudes...

статья небольшая :
https://psychology.iresearchnet.com/soc ... ege-study/
вообще все эти демократии - по большому счёту левый проект изначально...надо бы рол бэк на пару сотен лет.

[BarBoss]

Согласен с идеей карантина. Но при сегодняшних полит реалиях это не будет возможно. Даже если Китай нападет на амер авиа базы в регионе.

Америка давно растеряла боллз и желание себя защищать от внешних врагов. От внутренних полит оппонентов ессно нет. См. действия и бездействия Америки визави пуйла, хути, ирана и т.п. Не внушает надежды на будущее страны. Особенно в свете жестких приговоров 1/6 демонстрантам.

Мы живем уже в Зазеркалье где свои амер полит оппоненты получают 7 лет за поведение спровоцированное властями а хамасовцы избирвюца в конгресс под аплодисменты тех кто гнобил демонстрантов.

[FelisSilvestris]

отмечу только что зараза коммунизм проникал ещё раньше вот исследование 1935 года :

....Bennington College Study Importance and Consequences
The fact that the majority of the women’s attitudes changed from conservative to liberal over the course of their 4 years in college, remained remarkably consistent from that point on suggests that late adolescence is a key time for change and influence in people’s social and political attitudes...

статья небольшая :
https://psychology.iresearchnet.com/soc ... ege-study/
вообще все эти демократии - по большому счёту левый проект изначально...надо бы рол бэк на пару сотен лет.

Ужос! Если женщинам отказывают в возможности определять свою судьбу, как иметь детей или нет, делать карьеру на равне с мужчиной и тп, то конечно за такое не одна женщина с мозгами не проголосует

[FelisSilvestris]

Вообще, на мой взгляд с обоих сторон были попытки популизма для привлечения маргинальных слоев общества.
Демократы пытались привлечь маргиналов слева - коммунистов "недобитых", этнические меньшиснтва. Да, многие идеи корpелируют с марксизмом-ленинизмом, или скорее пропагандой кгб разлива 60-70х годов. Это идея что США колонизатор, империалист, что вранье. Обвинения всех неудач в странах 3его мира на эксплуатацию их США. Тоже вранье. Там правительсва скачут от коммунизма к фашизму и обратно с огромной амплитудой, отсюда и проблемы
Реcпубликанцы окучивали религиозных маразматиков, фашистов, и тоже искали козлов отпущения в иммигрантах и велфере.
Надо всех эстримистов убирать из политики.
Насчет 1/6 ну так Трампом и его окружением был задуман переворот. Да надо посадить Трaмпа и его окружение.

[VikKur]

отмечу только что зараза коммунизм проникал ещё раньше вот исследование 1935 года :

статья небольшая :
https://psychology.iresearchnet.com/soc ... ege-study/
вообще все эти демократии - по большому счёту левый проект изначально...надо бы рол бэк на пару сотен лет.

Ужос! Если женщинам отказывают в возможности определять свою судьбу, как иметь детей или нет, делать карьеру на равне с мужчиной и тп, то конечно за такое не одна женщина с мозгами не проголосует

я всеми руками за всё хорошее...просто это левый проект ..вон в СССР же те же идеи были..а чем плохо?
а плохо, когда идеология становится пропогандой и тогда хоть трава не расти (в смысле здравый смысл не работает))

[self]

Бабы и черные доведут страну до ручки! Америке просто необходим просвещенный монарх!

[FelisSilvestris]

Ужос! Если женщинам отказывают в возможности определять свою судьбу, как иметь детей или нет, делать карьеру на равне с мужчиной и тп, то конечно за такое не одна женщина с мозгами не проголосует

я всеми руками за всё хорошее...просто это левый проект ..вон в СССР же те же идеи были..а чем плохо?

И в СССР не все идеи были плохие. Я благодаря этим идеям получила образование и неплохо живу.
Плохо было другое - в СССР не было демократии от слова совсем. Решения принимались на урвoне ЦК, а остальные принудительно участвовали в ритуале одобрениа. Экономика была монополизирована, оторвана от потребительских нужд, соответсвеноо все развалилось.

[VikKur]

Бабы и черные доведут страну до ручки! Америке просто необходим просвещенный монарх!

я бы пошёл ещё дальше - надо разбиться на племена и откатится к натуральному обмену...тогда и выборы не подделают

[VikKur]

я всеми руками за всё хорошее...просто это левый проект ..вон в СССР же те же идеи были..а чем плохо?

И в СССР не все идеи были плохие. Я благодаря этим идеям получила образование и неплохо живу.
Плохо было другое - в СССР не было демократии от слова совсем. Решения принимались на урвoне ЦК, а остальные принудительно участвовали в ритуале одобрениа. Экономика была монополизирована, оторвана от потребительских нужд, соответсвеноо все развалилось.

а в добавок мне и зубы бесплатно делали и кружки всякие...проблема, что когда всем понемногу люди перестают работать...

[FelisSilvestris]

И в СССР не все идеи были плохие. Я благодаря этим идеям получила образование и неплохо живу.
Плохо было другое - в СССР не было демократии от слова совсем. Решения принимались на урвoне ЦК, а остальные принудительно участвовали в ритуале одобрениа. Экономика была монополизирована, оторвана от потребительских нужд, соответсвеноо все развалилось.

а в добавок мне и зубы бесплатно делали и кружки всякие...проблема, что когда всем понемногу люди перестают работать...

Нет, люди никогда не перестают работать. Во-первых, работать инетерсно, во-вторых, никакой "уравниловки" в СССР не было, в-третьих, ради морального стимула люди тоже работают.
Проблема была в том что как не работай а власть принадлежит элите, и их детки получат гос. дачи и волги и будут ездить в заграничные командировки, а ты как бы не старался будешь жить в хрущевке, ну может когда-нибудь купишь жигуль, или достанешь импортные сапоги на завость соседям.
Но даже и это не самая страшная проблема. Самая страшная это монополизм в экономике. Как результат нет стуимула внедрять инновации. Об том что нет способов внедрят инновации писали даже в газетах в начале 80х. Реально, с директора спрашивают выполнение плана, который так же сделан на основе прошлого года. Спросом населения в условиях монополии никто не интересуетеся. Т.е. план создается выпустить той же продукции но на н% больше. В этих условиях директору нет смысла проявлять инициативу и делать какие-то инновации. Если получится хорошо, ну дадут премию, а если плохо, то посадят. Риск превышает возможное вознаграждение. Да и так ему неплохо живется. Потому страна технологически отстала навсегда.

[VikKur]

а в добавок мне и зубы бесплатно делали и кружки всякие...проблема, что когда всем понемногу люди перестают работать...

Нет, люди никогда не перестают работать. Во-первых, работать инетерсно, во-вторых, никакой "уравниловки" в СССР не было, в-третьих, ради морального стимула люди тоже работают.
Проблема была в том что как не работатай а власть принадлежит элите, и их детки получат гос. дачи и волги и будут ездить в заграничные командировки, а ты как бы не старался будешь жить в хрущевке, ну может когда-нибудь купишь жигуль, или достанешь импортные сапоги на завость соседям.
Но даже и это не самая страшная проблема. Самая страшная это монополизм в экономике. Как результат нет стуимула внедрять инновации. Об том что нет способов внедрят инновации писали даже в газетах в начале 80х. Реально, с директора спрашивают выполнение плана, который так же сделан на основе прошлого года. Спросом населения в условиях монополии никто не интересуетеся. Т.е. план создается выпустить той же продукции но на н% больше. В этих условиях директору нет смысла проявлять инициативу и делать какие-то инновации. Если получится хорошо, ну дадут премию, а если плохо, то посадят. Риск превышает возможное вознаграждение. Да и так ему неплохо живется. Потому страна технологически отстала навсегда.

ну может . но вон в Китае отпустили монополизм, победили бедность и вообще вроде кисельные берега впереди...а всё равно застряли. если что - это Андрей Мовчан рассказывал..
про нацизм и кутай вспомнился факт, кстати, не очень известный :

...
Про бегство в Шанхай обычно знают не так много, и разные источники по-разному рассказывают историю о поиске спасения на другом конце света, но если кратко и только о том, с чем все стороны согласны, то так: после чертовой Эвианской конференции, где тридцать две страны невозмутимо сказали, что им евреи не нужны и спасать их они не собираются, почти единственным открытым портом оставался Шанхай. То ли контролируемый японцами, то ли не контролируемый толком никем, Шанхай разрешал въезд кому угодно и безо всяких паспортов. Попасть туда можно было на фешенебельных итальянских пароходах, отдав всё имущество семьи за билет, а если что вдруг осталось, то сдай в немецкую казну и вали с десятью марками на человека. После Хрустальной Ночи билеты были раскуплены на восемь месяцев вперед. Или через Советский Союз, через всю Сибирь, чтобы на Дальнем Востоке перебраться в Японию и дальше оттуда морем в Шанхай. Но без визы в третью страну Союз не впускал, и тут фигурируют Праведники Мира: голландский консул, выдававший транзитные визы на Кюрасао, японский консул в Каунасе, китайский консул в Вене.
До Шанхая добрались всего двадцать тысяч человек.
...

[FelisSilvestris]

ну может . но вон в Китае отпустили монополизм, победили бедность и вообще вроде кисельные берега впереди...а всё равно застряли. если что - это Андрей Мовчан рассказывал..

Да, недостаточное развитие седнего класса и внутреннего спроса. Китай в начале был нищей страной если рабочим платили сильно меньше чем в США или Европе то это все равно были хорошие деньги для них. Потому конечно инвестиции шли в Китай, приводя к обнищанию среднего класса США и Европы. В какой-то момент зарплаты должны были достигнуть соизмеримого уровня. К этому времени если б были демократические институты в Китае то там постепенно выросли бы свои инвесторы, неподконтрольные CCP. Но этого не захотел Cи, он повернул назад, стараясь взять бизнес под контроль CCP олигархии, и все рухнуло.
На западе правые тоже говорят что плохо что низкая безработица, рабочие получили возможность торговаться за зарплату. Ну так да, получили, и должны иметь возможность создавать стартапы и конкурировать с большими компаниями. В это и есть сила капитализма. Но правые хотят власти олигархии, c контролем за население через экономические ограниченя, что и было уже в СССР. Только в СССР было запрещено органзовывать свой стартап, а в олигархическом обществе можно монополизирвать рынок до того что будет невозможно сделать свой стартап. И кстати именно плоский налог этому способствует. Так как меньше берет с тех кто уже контролирует рынок и способствует усилению власти олигархии.

[VikKur]

ну может . но вон в Китае отпустили монополизм, победили бедность и вообще вроде кисельные берега впереди...а всё равно застряли. если что - это Андрей Мовчан рассказывал..

Да, недостаточное развитие седнего класса и внутреннего спроса. Китай в начале был нищей страной если рабочим платили сильно меньше чем в США или Европе то это все равно были хорошие деньги для них. Потому конечно инвестиции шли в Китай, приводя к обнищанию среднего класса США и Европы. В какой-то момент зарплаты должны были достигнуть соизмеримого уровня. К этому времени если б были демократические институты в Китае то там постепенно выросли бы свои инвесторы, неподконтрольные CCP. Но этого не захотел Cи, он повернул назад, стараясь взять бизнес под контроль CCP олигархии, и все рухнуло.
На западе правые тоже говорят что плохо что низкая безработица, рабочие получили возможность торговаться за зарплату. Ну так да, получили, и должны иметь возможность создавать стартапы и конкурировать с большими компаниями. В это и есть сила капитализма. Но правые хотят власти олигархии, c контролем за население через экономические ограниченя, что и было уже в СССР. Только в СССР было запрещено органзовывать свой стартап, а в олигархическом обществе можно монополизирвать рынок до того что будет невозможно сделать свой стартап. И кстати именно плоский налог этому способствует. Так как меньше берет с тех кто уже контролирует рынок и способствует усилению власти олигархии.

звучит складно . я правильно понял , что в бущем надо бороться с теми , кто продвигает более плоский налог? ну так - rule of thumb...

[FelisSilvestris]

звучит складно . я правильно понял , что в бущем надо бороться с теми , кто продвигает более плоский налог? ну так - rule of thumb...

Я считаю идею плоского налога неверной, но у меня нет rule of thumb.
Я считаю прогрессивный налог это верная идея в целом, хотя детали могут быть.
Rule of thumb - сильно больше налога должны платить те кто уже настолько богат что это богатсво дает им политическое влияние.

[Princeton Lion]

Божэ, какие же они страшные...

[self]

а в добавок мне и зубы бесплатно делали и кружки всякие...проблема, что когда всем понемногу люди перестают работать...

Нет, люди никогда не перестают работать. Во-первых, работать инетерсно, во-вторых, никакой "уравниловки" в СССР не было,

Бу-га-га. Позвольте поинтересоваться вашей трудовой биографией в СССР?

[BarBoss]

Божэ, какие же они страшные...

Симпотные же не будут на морозе с плакатами. Они с номенклатурой и бомоном в кабаках и будуарах.

[BarBoss]

звучит складно . я правильно понял , что в бущем надо бороться с теми , кто продвигает более плоский налог? ну так - rule of thumb...

Я считаю идею плоского налога неверной, но у меня нет rule of thumb.
Я считаю прогрессивный налог это верная идея в целом, хотя детали могут быть.
Rule of thumb - сильно больше налога должны платить те кто уже настолько богат что это богатсво дает им политическое влияние.

Что значит "плоский" налог? Если чел при заработке 10,000 заплатил 1,000 а чел с заработком 1,000,000 заплатил 100,000 то как 1,000 это "плоская" версия 100,000 а не "прогрессивное" налогообложение? Именно играя в такие наперстки леваки захватили инициативу в слабых умах и кровавых сердцах люмпен пролетариата.

Как сказал один из вумных моих профессоров - мы облагаем налогом то чего хотим иметь меньше в обществе и освобождаем от налога то чего хотим больше. Часто даже не задумываясь о реальных последствиях той или иной налоговой политики. Если мы хотим улучшить жизнь низам то должны сделать повышение их заработка более желанным, чтобы они активно старались заработать побольше т.к. это сразу будет им выгоднее. А не наказывать их за подьем из грязи в князи повышающимся % налога.

ИМО самый большой налоговый рейт должен быть у низов. И по мере зарабатывания больше денег % налога должен уменьшаца. Именно тогда будет сильный инсентив улучшать свою жизнь а не наоборот как сегодня.