Окончание войны. Ваш прогноз

[self]

Исторически есть и другие примеры к примеру Финская война 1939 года когда Финляндия потеряла территорию, но защитила свою независимость. Российская Империя к примеру потеряла часть Сахалина и права на аренду Порт Артура передав их японцам, но как говорится время там все расставило по своим местам.
Тут на мой взгляд все не просто, а желательно понимать процесс мирного урегулирования. На мой взгляд у украинцев очень слабое понимание, что за каждый день войны будут платить несколько поколенний украинцев и никто за просто так Украине помогать не собирается.

Украина получает помощь, а не кредиты.
Никакие поколения украинцев платить за эту помощь не будут.

Не совсем так

https://ec.europa.eu/commission/pressco ... DA_22_6701

Following the European Council meeting of 20-21 October 2022, the Commission has today proposed a support package for Ukraine of up to €18 billion. This will come in the form of loans

https://tradingeconomics.com/ukraine/external-debt

External Debt in Ukraine increased to 148578 USD Million in the second quarter of 2023 from 139820 USD Million in the first quarter of 2023.

[assassello]

По военным долгам Украины будет платить Россия.

При условии, конечно, у россиян мозгов хватит понять, что заплатить будет дешевле, чем годами гнить по сценарию Сев. Кореи.
Может и не хватить, есть вероятность. Но не так чтобы высокая.

[alex_127]

Сдохнет дед, придет дед II, и все продолжится по-прежнему. Зачем резать курицу, которая несет золотые яйца в виде всенародной подддержки? Вы еще скажите, что заведут незвисимые СМИ и партии. Ага-ага.

хочу заметить что ситуация не статична - за последний в год в россии много что стало былью и пылью. патриоты сидят в тюрьме или летают в небесах, сейчас борються с эктремистками-абортистами и страшными голубыми уже вполне серьезно.

так что до прихода нового деда все может стать еще чудесатее. врагов внутренних еще много осталось. и сам процесс прихода деда2 он возможно будет эпичным.

не то что это замечательно - просто я например выбираю реалистичные варианты в которых русские фашисты будут ограничены по максимуму в своей деструктивной деятельности. "миролюбие фашизма" в их не входит.

[Sergunka]

Исторически есть и другие примеры к примеру Финская война 1939 года когда Финляндия потеряла территорию, но защитила свою независимость. Российская Империя к примеру потеряла часть Сахалина и права на аренду Порт Артура передав их японцам, но как говорится время там все расставило по своим местам.
Тут на мой взгляд все не просто, а желательно понимать процесс мирного урегулирования. На мой взгляд у украинцев очень слабое понимание, что за каждый день войны будут платить несколько поколенний украинцев и никто за просто так Украине помогать не собирается.

Украина получает помощь, а не кредиты.
Никакие поколения украинцев платить за эту помощь не будут.

Я следил за якобы "помощью" это были кредиты порядка 40% от общей суммы по крайней мере когда была первая "помощь" порядка 100 миллиардов от США. Я могу ошибаться, но хотелось бы более детальный документ по поводу безвозмездной помощи. Пока речь от США вроде как идет по ленд лизу который никогда не был бесплатными хотя бы так.
Пока вроде как эту помощь должны покрыть 300 миллиардов ЦБ РФ средств задержанных ФРС США. Но последнее время этот момент как то не обсуждается.

[Jefe]

Пока вроде как эту помощь должны покрыть 300 миллиардов ЦБ РФ средств задержанных ФРС США.

Браво! Хоть один нашёлся умный человек! Внимание вопрос. Проиграит ли Украина войну при таких ставках? Если проиграет, никто денег назад неполучит. А если выиграет, то поколения Украинцев тоже не будут расплачиваться за кредиты, всё с конфискованных денег сразу выгребут.

[OtecFedor]

Сдохнет дед, придет дед II, и все продолжится по-прежнему. Зачем резать курицу, которая несет золотые яйца в виде всенародной подддержки? Вы еще скажите, что заведут незвисимые СМИ и партии. Ага-ага.

хочу заметить что ситуация не статична - за последний в год в россии много что стало былью и пылью. патриоты сидят в тюрьме или летают в небесах, сейчас борються с эктремистками-абортистами и страшными голубыми уже вполне серьезно.

так что до прихода нового деда все может стать еще чудесатее. врагов внутренних еще много осталось. и сам процесс прихода деда2 он возможно будет эпичным.

не то что это замечательно - просто я например выбираю реалистичные варианты в которых русские фашисты будут ограничены по максимуму в своей деструктивной деятельности. "миролюбие фашизма" в их не входит.

Ну какой дед 2, тем более фашисты. Это все забавы молодых, а не стран где самая мощная политическая сила женщины за 50.

Россия это обезумевшая кляча из шахты, куда не поставь, будет ходить по кругу.

Опять будет Горби-2, дружба с западом, разочарование в западе, Путин-2.

[self]

А где-то есть более подробная раскладка этих арестованных 300 лрд?

[Sergunka]

Пока вроде как эту помощь должны покрыть 300 миллиардов ЦБ РФ средств задержанных ФРС США.

Браво! Хоть один нашёлся умный человек! Внимание вопрос. Проиграит ли Украина войну при таких ставках? Если проиграет, никто денег назад неполучит. А если выиграет, то поколения Украинцев тоже не будут расплачиваться за кредиты, всё с конфискованных денег сразу выгребут.

Это было смелое предположение в тот момент когда заморозили деньги ЦБ РФ в ФРС. Но прошли годы и вроде как этот вопрос подвис. Сейчас появились смелые предположения, что не 300 миллиардов, а 50. Но реально скорее всего речь пойдет о более скромных суммах после продажи недвижимости и яхт российских олигархов.

[Sergunka]

А где-то есть более подробная раскладка этих арестованных 300 лрд?

Это проскочило как то, но походу это был п"здешь.

[self]

У меня тоже есть ощущение что цифра сильно надута

[alex_127]

хочу заметить что ситуация не статична - за последний в год в россии много что стало былью и пылью. патриоты сидят в тюрьме или летают в небесах, сейчас борються с эктремистками-абортистами и страшными голубыми уже вполне серьезно.

так что до прихода нового деда все может стать еще чудесатее. врагов внутренних еще много осталось. и сам процесс прихода деда2 он возможно будет эпичным.

не то что это замечательно - просто я например выбираю реалистичные варианты в которых русские фашисты будут ограничены по максимуму в своей деструктивной деятельности. "миролюбие фашизма" в их не входит.

Ну какой дед 2, тем более фашисты. Это все забавы молодых, а не стран где самая мощная политическая сила женщины за 50.

Россия это обезумевшая кляча из шахты, куда не поставь, будет ходить по кругу.

Опять будет Горби-2, дружба с западом, разочарование в западе, Путин-2.

в горби - не верю. в андропова который магией современной медицины поживет дольше - запросто. ну и в кучу других вариантов тоже верю - только хороших из них мало.

[Feropont]

dup

[Feropont]

Отредактировал ниже, запутался в квоташоне.

[ALK]

в горби - не верю. в андропова который магией современной медицины поживет дольше - запросто. ну и в кучу других вариантов тоже верю - только хороших из них мало.

Я полагаю, что КГБ учло просчеты прошлого и никих, не то что Горби, но и Хрушевых к власти не допустит. Впрочем, уроки Сталина они тоже усвоили и своих не сажают и не расстреливают.

[Feropont]

Украина получает помощь, а не кредиты.
Никакие поколения украинцев платить за эту помощь не будут.

Я следил за якобы "помощью" это были кредиты порядка 40% от общей суммы по крайней мере когда была первая "помощь" порядка 100 миллиардов от США. Я могу ошибаться, но хотелось бы более детальный документ по поводу безвозмездной помощи. Пока речь от США вроде как идет по ленд лизу который никогда не был бесплатными хотя бы так.
Пока вроде как эту помощь должны покрыть 300 миллиардов ЦБ РФ средств задержанных ФРС США. Но последнее время этот момент как то не обсуждается.

https://www.cbsnews.com/news/us-aid-ukr ... ranscript/ на 24 Сентября 2023.

The U.S. has sent more than $70 billion worth of aid to Ukraine since Russian troops crossed its border last year. But now a battle is brewing in Washington over the Biden administration's request for over $20 billion more.

Где "первые 100 миллиардов"?

По Ленд Лизу оплате подлежало только то , что не было уничтожено или истрачено, а оставлено в в хозяйстеве после войны.
Вот после Победы и будут разбираться, сколько должны.
Насколько я понимаю, поставок по Ленд Лизу ещё не было.
300 миллиардов, вроде, должны покрыть восстановление Украины после войны.

[Sergunka]

Вот после Победы и будут разбираться, сколько должны.

Я лично не вовлечен в этот конфликт, но мне кажется люди кто действительно радеет за будущее Украины могут более детально следить за ситуацией хотя бы в финансовом смысле... а не строить надежд.

[Feropont]

Вот после Победы и будут разбираться, сколько должны.

Я лично не вовлечен в этот конфликт, но мне кажется люди кто действительно радеет за будущее Украины могут более детально следить за ситуацией хотя бы в финансовом смысле... а не строить надежд.

И я не вовлечён.
Но, Путину и России, такой, какая она есть на данный момент, нелья дать шанс сохраниться, она должна быть уничтоженна, как гитлеровская Германия.
А твой вариант этого не предусматривает.

[assassello]

По Ленд-Лиз так ничего и не поставили. На 2023й ленд-лиз уже истек, а будет ли согласован новый на 2024й - ХЗ.
Так что пока вся помощь Украине идет "безвозмездно, ну то есть даром!"

[Jefe]

Я лично не вовлечен в этот конфликт, но мне кажется люди кто действительно радеет за будущее Украины могут более детально следить за ситуацией хотя бы в финансовом смысле... а не строить надежд.

И я не вовлечён.
Но, Путину и России, такой, какая она есть на данный момент, нелья дать шанс сохраниться, она должна быть уничтоженна, как гитлеровская Германия.
А твой вариант этого не предусматривает.

В том то и дело, что предусматривает, пусть откатиться от Украины на свои границы и дела нам до них будет, как к Северной Корее.

[Килькин]

Ветер переменился, и Мэри Поппинс улетела. Но дети все равно ждут чуда и увлеченно делят золото, которое вот-вот обрушится на них с неба