Окончание войны. Ваш прогноз

[Catmint]

Когда Украину примут в НАТО,
Уже будет не важно, что об этом думает кремлёвский диктатор.

Важно, чтобы украинцы не стреляли.
Путин не рискнёт стрелять в НАТО.

Нам говорят, что не примут. Прямо тут, в этом топике. Вы можете гарантировать, что это произойдёт?
Сценарий "перемирие" предсказуем: течении одного-двух лет идут бесплодные переговоры, никакого мирного договора нет, никакого вступления в НАТО нет; в это время Хуйло переводит экономику на военные рельсы, мобилизует и обучает новую волну пушечного мяса, после чего подтирается Вашим перемирием, как он подтёрся всеми прочими договорами и соглашениями и нападает снова, но уже с учётом опыта предыдущей кампании.
За это время Трамп садится в Белый Дом, всякая военная помощь Украине прекращается и выкручиваться ей приходится самостоятельно.
ПЕРЕМИРИЕ!!! ЖИЗНИ ПРЕВЫШЕ ТЕРРИТОРИЙ!!!

Вы так кричите, вроде как не было перемирия 8 лет подряд, в котором россия была очень заинтересована. Все ети годы россия строила склады и ж/б укрепления. Вы же етого не станете отрицать. После того, как было последний раз пролито "секретное" предложение в НАТО за территории, я тут выступала, что легко пошла в НАТО. По всякому, лучше синица в руке, чем гнить в окопах без перспектив. Вот на те НАТОвские условия я бы пошла, но не переговоры с путиным, где он ультиматумы всем раздает.

[Cat of the Day]

Я не противник Горби, но процесс запустил именно он. Если гонки на лафетах продолжились бы, СССР легко бы загнивал ещё лет 10 постепенно.

Дык и я о том... Ну в 90-ых бы развалился... Итог был неизбежен.

Мы все умрём, итог неизбежен. Потом Солнце спалит Землю, а потом будет heat death of the Universe.
Но для нынче живущих эта философия не шибко актуальна, лишний десяток лет для них на дороге не валяется.

[Cat of the Day]

Я не противник Горби, но процесс запустил именно он. Если гонки на лафетах продолжились бы, СССР легко бы загнивал ещё лет 10 постепенно.

Могли бы дотянуть до начала войны с Ираком и когда цена на нефть скаканула до 140 за баррель легко бы провели реформы типо гос капитализма навроде Китая тем более к этому моменту китайская модель была бы понятно и могли бы повторить.

Китайская модель в СССР не могла сработать, другая демография, культура и т.д.

[Cat of the Day]

Ага, особенно если слушать диагностов, которые у него терминальный рак по фотографиями обнаружили...

10 лет назад, 4-й стадии, ха-ха. Он конечно старик, но для своих лет сохранился отлично. Наверняка какой-нибудь отдел в ЦКБ день и ночь трудится, подбирает гормоны молодости.

Вся эта лабуда про неминуемую смерть вождя специально распространяется для поощрения пораженцев вроде сидящих в этом топике.
"Перестанем стрелять, а там и Путин помрёт - и проблема сама решится!"

[Catmint]

Честно говоря, не Украина начала ети разговоры. И как раз ей они не приятные, что после скольких смертей надо будет фактически капитулировать==переговоры с рашкой и отдача территорий.
НО, если такие разговоры начали сами из НАТО, то они знают, как обойти все те пункты, и обезопасить Европу. Именно поетому Европа так оживилась с помощью, когда увидела, что вполне реально прикрыться Украиной от рашки.

Если даже Украина заключит мир с Россией с потерей территорий, разговоры о принятии в НАТО и ЕС поутихнут. Вернее Украина получит какую-нибудь дорожную карту, по сути филькину грамоту. А потом будет долгая история, как у Болгарии или Румынии.

Вот именно поетому, я бы строго придерживалась предложения НАТО, где я бы читала, что как только подписан договор с рашкой, вступает в силу соглашение, что Украина член НАТО, подписанное ранее с условием, озвученным выше.
По любому, западу нравится идея широкой границы в виде Украины. Нужно не быть лохом, и найти лучшее из возможных решение. Запад тоже не любит лохов, один раз уже лоханулись со сдачей ядерки, так сейчас надо наверстать. Можно быть широкой границей без НАТО со всеми последствиями, что запад бы тоже устроило, что с лоха возмешь.

[Женя Стоунер]

Там был тоталитаризм между 1945-1990г. Традиции просто не успели сложиться. Напомнить, как румыны поступили с семейством Чаушеску?
В России тоталитаризм восходит к Петру Великому.

Насколько я припоминаю диктатор Франко практически правил 36 лет в Испании. К слову сказать живучая тварь был даже будучи глубоким стариком перед смертью подписывал смертные приговоры политическим заключенным.

Это коммунистам-то?

[Catmint]

Нам говорят, что не примут. Прямо тут, в этом топике. Вы можете гарантировать, что это произойдёт?
Сценарий "перемирие" предсказуем: течении одного-двух лет идут бесплодные переговоры, никакого мирного договора нет, никакого вступления в НАТО нет; в это время Хуйло переводит экономику на военные рельсы, мобилизует и обучает новую волну пушечного мяса, после чего подтирается Вашим перемирием, как он подтёрся всеми прочими договорами и соглашениями и нападает снова, но уже с учётом опыта предыдущей кампании.
За это время Трамп садится в Белый Дом, всякая военная помощь Украине прекращается и выкручиваться ей приходится самостоятельно.
ПЕРЕМИРИЕ!!! ЖИЗНИ ПРЕВЫШЕ ТЕРРИТОРИЙ!!!

К своему стыду вынужден признаться, что я не очень хорошо разбираюсь в тонкостях прерогатив различных ветвей государственной власти в США. Поэтому вопрос к знатокам - а сможет ли Трамп, если он станет следующим президентом, прекратить или резко уменьшить военную помощь Украине? Не помешают ли Конгресс и Сенат ему это сделать?

Кста, я не думаю, что Трамп может прекратить помощь, или вернее, захочет ее прекратить. Пусть пригласят его в Бучу. Все, кто там был, быстро протрезвели. Пример, а папа туда не ездил, вот и гондурасит за россию. Трамп может дать все необходимое, чтобы за 2 недели войну закончить, прям как и обещал.

[Catmint]

Боже мой, как вы недооцениваете рабское терпение и тоталитарные традиции.

Во всех странах восточной Европы были практически такие же тоталитарные традиции. Там просто не везде сложилось обстоятельства для появления своего Путина или Лукашенко.

под обстоятельствами вы, право, имели в виду традиционное рабское терпение и тоталитарные традиции.

[ALK]

Я не противник Горби, но процесс запустил именно он. Если гонки на лафетах продолжились бы, СССР легко бы загнивал ещё лет 10 постепенно.

Могли бы дотянуть до начала войны с Ираком и когда цена на нефть скаканула до 140 за баррель легко бы провели реформы типо гос капитализма навроде Китая тем более к этому моменту китайская модель была бы понятно и могли бы повторить.

Не могли бы. Китайцев там не было, а как оно работает с российским наслением мы видим вполне себе наглядно.

[ALK]

Вообще основная ошибка Горбачева была вывод войск из Германии без репараций. Коль признался, что ФРГ была готова заплатить за вывод войск из ГДР 500 миллиардов, что хватило бы слихвой погасить долг СССР которые составлял порядка 150 миллиардов на тот момент и оставшиеся 350 миллиардов вполне хватило на реформы.

Какие, блять, реформы? Все суть реформ свелась бы ровно к тому же, что получилось - как прибрать к рукам собственность. Повторю в 120-й раз, В 1917 году коммунисты взяли чужую собственность в управление, а в перестройку просто завершили процесс и взяли в собственность. Никаких реформ не могло быть в принципе. Народ за миску риса работать не стал бы. Он и за большее то работать не хотел.

[Sergunka]

Могли бы дотянуть до начала войны с Ираком и когда цена на нефть скаканула до 140 за баррель легко бы провели реформы типо гос капитализма навроде Китая тем более к этому моменту китайская модель была бы понятно и могли бы повторить.

Китайская модель в СССР не могла сработать, другая демография, культура и т.д.

Имлось ввиду не демография, а политическая система. Да она и сейчас в путинском РФ практически копия КПСС. Только идеалогия отсуствует.

[Sergunka]

Вообще основная ошибка Горбачева была вывод войск из Германии без репараций. Коль признался, что ФРГ была готова заплатить за вывод войск из ГДР 500 миллиардов, что хватило бы слихвой погасить долг СССР которые составлял порядка 150 миллиардов на тот момент и оставшиеся 350 миллиардов вполне хватило на реформы.

Какие, блять, реформы? Все суть реформ свелась бы ровно к тому же, что получилось - как прибрать к рукам собственность. Повторю в 120-й раз, В 1917 году коммунисты взяли чужую собственность в управление, а в перестройку просто завершили процесс и взяли в собственность. Никаких реформ не могло быть в принципе. Народ за миску риса работать не стал бы. Он и за большее то работать не хотел.

Я не помню, но вроде как Вас не было в 90-х в РФ и реально у людей была мотивация провести реформы даже с миской супа очень были мотивированы потерпеть. В плане терпения советский народ уникальное сообщество всех времен и народов.

[Sergunka]

К своему стыду вынужден признаться, что я не очень хорошо разбираюсь в тонкостях прерогатив различных ветвей государственной власти в США. Поэтому вопрос к знатокам - а сможет ли Трамп, если он станет следующим президентом, прекратить или резко уменьшить военную помощь Украине? Не помешают ли Конгресс и Сенат ему это сделать?

Кста, я не думаю, что Трамп может прекратить помощь, или вернее, захочет ее прекратить. Пусть пригласят его в Бучу. Все, кто там был, быстро протрезвели. Пример, а папа туда не ездил, вот и гондурасит за россию. Трамп может дать все необходимое, чтобы за 2 недели войну закончить, прям как и обещал.

Эта вера в золотую рыбку когда нибудь окончательно добьет советский менталитет.

[Catmint]

Кста, я не думаю, что Трамп может прекратить помощь, или вернее, захочет ее прекратить. Пусть пригласят его в Бучу. Все, кто там был, быстро протрезвели. Пример, а папа туда не ездил, вот и гондурасит за россию. Трамп может дать все необходимое, чтобы за 2 недели войну закончить, прям как и обещал.

Эта вера в золотую рыбку когда нибудь окончательно добьет советский менталитет.

а при чем тут золотая рыбка? Трамп дал джавелины? Дал. А обамка зассал все, что можно. Или вы тоже считаете, что Трамп российский шпион? Пока клинтониха платила русским за досье против Трампа?

[Irena]

Результаты удивили. "Нужно договариваться с кремлем"... Нуну. Договаривайтесь. Боюсь, тогда "бетонную стену и ров с крокодилами" западу придется строить уже вокруг рашки с украиной. Бывшей украиной.

[alex_127]

Результаты удивили. "Нужно договариваться с кремлем"... Нуну. Договаривайтесь. Боюсь, тогда "бетонную стену и ров с крокодилами" западу придется строить уже вокруг рашки с украиной. Бывшей украиной.

какие варианты предложены за такие кто и голосовал. моих вариантов не было.

[Catmint]

Точно, нормальных вариантов не было, как по мне.

[LadyLiberty]

Результаты удивили. "Нужно договариваться с кремлем"... Нуну. Договаривайтесь. Боюсь, тогда "бетонную стену и ров с крокодилами" западу придется строить уже вокруг рашки с украиной. Бывшей украиной.

Может путлеровские бабки с граблями на форуме голосовали? Договориться с путлером невозможно,нато придется вмешиваться, если не хотят чтобы эта путиноидная плесень поползла дальше. Вот во Вьетнам вмешиваться не надо было,то была ошибка, а здесь другое. Надеюсь все ограничится дипломатичным путем.

[Irena]

Результаты удивили. "Нужно договариваться с кремлем"... Нуну. Договаривайтесь. Боюсь, тогда "бетонную стену и ров с крокодилами" западу придется строить уже вокруг рашки с украиной. Бывшей украиной.

Может путлеровские бабки с граблями на форуме голосовали? Договориться с путлером невозможно,нато придется вмешиваться, если не хотят чтобы эта путиноидная плесень поползла дальше. Вот во Вьетнам вмешиваться не надо было,то была ошибка, а здесь другое. Надеюсь все ограничится дипломатичным путем.

Я не знаю, как надо, но договариваться там не с кем. Если речь идет о капитуляции украины, то так бы и говорили. А договора там подписывать - нет внушающей доверия стороны. Разве бывают договора без обоюдного доверия? Ну, может, но тогда это разводилово-наебалово, пардон май френч, а не договор.

[ALK]

Я не помню, но вроде как Вас не было в 90-х в РФ и реально у людей была мотивация провести реформы даже с миской супа очень были мотивированы потерпеть. В плане терпения советский народ уникальное сообщество всех времен и народов.

Не было. Но, если бы соглашались вкалывать за миску супа, то в России собирали бы телевизоры, шили трусы и т.п. Этого, как можно было заметить, не произошло.