Рецессия. Когда она закончится? И что потом?

[TonyaTomato]

Фед поднял ставку до не могу!
Я таких высоких интерест рейтов в банках за всю мою жизнь здесь не видела.
А дома в цене так и не падают.... в Кали.

Suppy/inventory на дне, рекордно низкoe, люди не переезжают, ждут снижения ставки

у нас не низкий саплай. но мало покупают. то есть полно выставлено на продажу, а покупателей с гулькин нос.

[BarBoss]

Фед поднял ставку до не могу!
Я таких высоких интерест рейтов в банках за всю мою жизнь здесь не видела.
А дома в цене так и не падают.... в Кали.

В конце 70х-начале 80х первые мортгиджи были 16-18%, вторые 19-22%. Банки на СД платили 12-13% а на обычных счетах 5%-7%. Офиц инфляция была 10-12%, реальная наверно 15-20%. Так шо.

[BarBoss]

Хорошая статья с грамотным анализом ситуации.

https://www.yahoo.com/finance/news/root ... 14222.html

[BarBoss]

Еще одна хорошая статья.

https://www.yahoo.com/finance/news/chic ... 00877.html

[Cleo]

В конце 70х-начале 80х первые мортгиджи были 16-18%, вторые 19-22%. Банки на СД платили 12-13% а на обычных счетах 5%-7%. Офиц инфляция была 10-12%, реальная наверно 15-20%. Так шо.

Все так. Но тогда цены на дома были совсем другие. Такого, чтобы и рейты высокие и цены поднебесные, не было еще в истории mortgage market здесь, новая ситуация.

[BarBoss]

В конце 70х-начале 80х первые мортгиджи были 16-18%, вторые 19-22%. Банки на СД платили 12-13% а на обычных счетах 5%-7%. Офиц инфляция была 10-12%, реальная наверно 15-20%. Так шо.

Все так. Но тогда цены на дома были совсем другие. Такого, чтобы и рейты высокие и цены поднебесные, не было еще в истории mortgage market здесь, новая ситуация.

Именно.

Но и з/п были другие. Минимальная была 3-3.50. Хорошая была 10дол. И т.п. Инженер после универа получал 22-25к.

Но полюбому в относительных цифрах жилье было намного более афордабл чем последние 20 лет. Проблема началась с исскуственно низкого %. И пошло поехало. Фед никада не должен был снижать мортгидж рейт ниже 5-6%. Это хорошая цифра для лонг терм баланса и сдержания спекуляции недвигой.

[Cleo]

Фед никада не должен был снижать мортгидж рейт ниже 5-6%. Это хорошая цифра для лонг терм баланса и сдержания спекуляции недвигой.

Строго говоря, Фед не устанавливает mortgage rates - совсем, от слова никак. Все, что он может - это играться с очень краткосрочной ставкой межбанковских по сути заимствований. А вот отреагируют ли на это банки и как - это уже другой вопрос. Но mortgage rate устанавливают сами банки (и рынок).

[Американка]

Ничего страшного, перестанете гнуть пальцы и поедете на пенсию в дешевые штаты

[Alexander Troyansky]

Фед никада не должен был снижать мортгидж рейт ниже 5-6%. Это хорошая цифра для лонг терм баланса и сдержания спекуляции недвигой.

Строго говоря, Фед не устанавливает mortgage rates - совсем, от слова никак. Все, что он может - это играться с очень краткосрочной ставкой межбанковских по сути заимствований....

Особенно это "никак" заметно когда Фед занимается скупкой долгосрочных казначейских бумаг и MBS (120 млрд в месяц было), подавляя интересы по оным.

[Cleo]

Строго говоря, Фед не устанавливает mortgage rates - совсем, от слова никак. Все, что он может - это играться с очень краткосрочной ставкой межбанковских по сути заимствований....

Особенно это "никак" заметно когда Фед занимается скупкой долгосрочных казначейских бумаг и MBS (120 млрд в месяц было), подавляя интересы по оным.

Разговор не об этом. Фед пытается влиять на все ставки в экономике. В том числе и через разные инструменты quantitative easing (один из которых ты описываешь). Есть очень известный исторический график, где видно, что mortgage rates очень по-разному откликаются на такие интервенции, иногда с лагом, иногда вообще никак. Можешь сам такой построить в FRED. Поэтому говорить, что Фед может держать ипотечные рейты на какой-то конкретной отметке - некорректно.

[Alexander Troyansky]

Особенно это "никак" заметно когда Фед занимается скупкой долгосрочных казначейских бумаг и MBS (120 млрд в месяц было), подавляя интересы по оным.

Разговор не об этом. Фед пытается влиять на все ставки в экономике. В том числе и через разные инструменты quantitative easing (один из которых ты описываешь). Есть очень известный исторический график, где видно, что mortgage rates очень по-разному откликаются на такие интервенции, иногда с лагом, иногда вообще никак. Можешь сам такой построить в FRED. Поэтому говорить, что Фед может держать ипотечные рейты на какой-то конкретной отметке - некорректно.

Какой окончательный вывод: Фед прямо "никак" не влияет или всё-таки влияет на моргиджи, совсем необязательно на какой-то конкретной величине? Почему тогда массово скупались Mortgage-Backed Securities и долгосрочные облигации пару лет назад, от которых сильно зависят ставки по моргиджам и другим долгосрочным, если Фед на них "никак" повлиять не может?

[Alexander Troyansky]

Фед поднял ставку до не могу!
Я таких высоких интерест рейтов в банках за всю мою жизнь здесь не видела.
А дома в цене так и не падают.... в Кали.

В конце 70х-начале 80х первые мортгиджи были 16-18%, вторые 19-22%. Банки на СД платили 12-13% а на обычных счетах 5%-7%. Офиц инфляция была 10-12%, реальная наверно 15-20%. Так шо.

Цены на дома сколько были? 1.5-2 от годовой зарплаты? Налог с прибыли от продажи дома платился полностью, без исключения первых 250к/500k, т.е. меньше возможности для спекуляций

[BarBoss]

Фед никада не должен был снижать мортгидж рейт ниже 5-6%. Это хорошая цифра для лонг терм баланса и сдержания спекуляции недвигой.

Строго говоря, Фед не устанавливает mortgage rates - совсем, от слова никак. Все, что он может - это играться с очень краткосрочной ставкой межбанковских по сути заимствований. А вот отреагируют ли на это банки и как - это уже другой вопрос. Но mortgage rate устанавливают сами банки (и рынок).

Неверно.

Фед (вернее его дочернии/смежные бранчи но не суть) гарантирует мортгидж секюритиз и этим регулирует рынок. Если б Фед сказал мол ниже 5% не будет скупать и/или гарантировать то скоко было бы тех банков которые ослушались бы такой политики?

[Cleo]

Какой окончательный вывод: Фед прямо "никак" не влияет или всё-таки влияет на моргиджи, совсем необязательно на какой-то конкретной величине? Почему тогда массово скупались Mortgage-Backed Securities и долгосрочные облигации пару лет назад, от которых сильно зависят ставки по моргиджам и другим долгосрочным, если Фед на них "никак" повлиять не может?

Ок. Еще раз, коротко - Фед пробует влиять на долгосрочные процентные ставки в экономике (к коим относится mortgage rate) и иногда у него это получается. Но Фед не устанавливает ипотечные ставки напрямую.

[Cleo]

Строго говоря, Фед не устанавливает mortgage rates - совсем, от слова никак. Все, что он может - это играться с очень краткосрочной ставкой межбанковских по сути заимствований. А вот отреагируют ли на это банки и как - это уже другой вопрос. Но mortgage rate устанавливают сами банки (и рынок).

Неверно.

Фед (вернее его дочернии/смежные бранчи но не суть) гарантирует мортгидж секюритиз и этим регулирует рынок. Если б Фед сказал мол ниже 5% не будет скупать и/или гарантировать то скоко было бы тех банков которые ослушались бы такой политики?

Да, через conforming loans тоже есть (опосредованное) влияние на рынок. Но ведь банки могли бы оставлять моргиджи и на балансе, не секьюритизируя их (и потенциально больше зарабатывая). Если бы Фед мог просто "приказать" что ставка должна быть такая-то, то он бы просто так и делал. Но он так не делает, и тому есть причины.

[BarBoss]

Какой окончательный вывод: Фед прямо "никак" не влияет или всё-таки влияет на моргиджи, совсем необязательно на какой-то конкретной величине? Почему тогда массово скупались Mortgage-Backed Securities и долгосрочные облигации пару лет назад, от которых сильно зависят ставки по моргиджам и другим долгосрочным, если Фед на них "никак" повлиять не может?

Ок. Еще раз, коротко - Фед пробует влиять на долгосрочные процентные ставки в экономике (к коим относится mortgage rate) и иногда у него это получается. Но Фед не устанавливает ипотечные ставки напрямую.

Еще раз и коротко - биэс.

Фед напрямую решает % мортгиджей када скупает и/или гарантирует их. Если Фед покупал/гарантировал мортгиджи с 2-3% рейтом это и есть контроль. Иначе мог бы сказать "нихт, не покупаем/не гарантируем" и такие низкие рейты тут же испарились бы с рынка.

Одна из причин почему банки давали такие низкие рейты было субсидирование Федом денег самим банкам када ставка Фед банку была 0.25%. Я об этом тоже. Но этого было бы недостаточно для 2-3% рейтов если бы Феды их не скупали/не гарантировали.

[Cleo]

“Long-term rates, such as 30-year fixed-rate mortgages, pay little attention to short-term rates, responding instead to economic growth and inflation pressures."

[Cleo]

Еще раз и коротко - биэс.

Ок. На этом и закончим ликбез.

[BarBoss]

Неверно.

Фед (вернее его дочернии/смежные бранчи но не суть) гарантирует мортгидж секюритиз и этим регулирует рынок. Если б Фед сказал мол ниже 5% не будет скупать и/или гарантировать то скоко было бы тех банков которые ослушались бы такой политики?

Да, через conforming loans тоже есть (опосредованное) влияние на рынок. Но ведь банки могли бы оставлять моргиджи и на балансе, не секьюритизируя их (и потенциально больше зарабатывая). Если бы Фед мог просто "приказать" что ставка должна быть такая-то, то он бы просто так и делал. Но он так не делает, и тому есть причины.

Я в курсе почему они это делают. Я против самого факта что феды лезут в рынок недвиги и в отношения между банками и владельцами недвиги. Эти манипуляции подрывают фундаменты рынка и делают его а) подверженным сиюминутным полит манипуляциям и б) искривляют тенденции любого свободного рынка приходить к некому эквилибриуму который полезен в дальней перспективе даже если иногда вызывает экон. боль и временный дисбаланс в краткосрочной перспективе.

[BarBoss]

В конце 70х-начале 80х первые мортгиджи были 16-18%, вторые 19-22%. Банки на СД платили 12-13% а на обычных счетах 5%-7%. Офиц инфляция была 10-12%, реальная наверно 15-20%. Так шо.

Цены на дома сколько были? 1.5-2 от годовой зарплаты? Налог с прибыли от продажи дома платился полностью, без исключения первых 250к/500k, т.е. меньше возможности для спекуляций

Конец 70х, штат МА. Мин з/п 3-3.50дол. Средняя цена кондо в хорошем районе или дома в среднем районе 30-40Кдол, скажем 35к для примера. Т.е. новому иммигранту или начинающему после школы американцу нада проработать 10,000 часов на минималку на такую покупку.

Фаст форвард до сегодня. Минималка 15дол. Т.е. 10,000 часов это 150,000дол. Седня за такие деньги можно купить паркинг или гараж и то не везде, в даунтауне 300-400К за место в гараже. А средний кондо в приличном районе от 600к и выше. Дом в среднем районе тоже от 600к и выше. Т.е. покупательная сила мин з/п в нашем штате (а это начало жизни в америке не тока для бол-ва иммигрантов (среди основной массы иммигрантов Н1Вэшников и выдающихся кот наплакал) но и местной молодежи без в/о упала в 4 раза. Уверен что по стране похожая картина, плюс минус.