О роли СССР и Запада in WW2

[kite]

В отношении Ирака этот печатный орган публиковал только, что сообщали американские военные через свои СМИ. Ирак на тот момент был уже несколько лет оккупирован и другого источника сведений у этого российского издания не могло быть в принципе.

Ещё раз,для неслуживших и не знающих организацию министерства обороны…
Начальник войск РХБ защиты МО,имеет уровень начальника Главного управления.Ему подчиняются по специальности все войска химической защиты, военная академия2, военные институты, 27 НИИ и печатный орган «вестник…” Вся инфрмация Главного разведуправления ГШ,касающаяся химической службы, в первую очередь поступает начальнику войск РХБ и его аппарату..
Не стоит неучу позориться и спорить в воросе в котором не смыслишь ни уха ни рыла…

Гуляй дальше..

[Mad Hatter]

Вы его как в первый раз видите

Да лучше бы и не видеть.. У НИХ, наверное есть градация. Для какой то публики-одни, для кого т о-другие. Но это же нужно так презирать нас,чтобы направить такого.. Пассажир без малейшего понятия в организации,вооружениях, наставлениях. Ноль.
Зиро.. только копипастить и то неверно.
Как за соломинку,цепляется за слова,запятые, пропущенные буквы.. Какой ужас... Ептать...

кроме того товарищ совершенно не умеет (или не хочет) пользоваться Яндексом:
http://www.seu.ru/cci/lib/books/chemwar/4-2.htm
ФЕДОРОВ Л.А. "НЕОБЪЯВЛЕННАЯ ХИМИЧЕСКАЯ ВОЙНА В РОССИИ: ПОЛИТИКА ПРОТИВ ЭКОЛОГИИ"

Наличие в Ираке запасов иприта, табуна, зарина и заполненных ими авиационных, артиллерийских и ракетных боеприпасов никогда не было секретом ни для начальника войск РХБ защиты генерала С.Петрова, ни для международного сообщества. Та часть опыта Ирано-Иракской войны, которая связана с химической агрессией Ирака и поражением химическим оружием 3500 мирных жителей Ирана, свидетельствует, что серьезных секретов производства стойких и фосфорных ОВ для Ирака не существовало.

[DiKrantz]

Только у снаряда Свинец-2 сердечник вольфрамовый, а не из обедненного урана. Зачем же вы его упомянули как пример российского снаряда с обедненным ураном?

Тренирутесь на кошках… Продожай гулять…Неуч неслуживший…

«Свинец-2» комплектуется твердосплавным сердечником на основе вольфрама, тогда как на «Свинце-1» применяется обедненный уран.

https://topwar.ru/166853-ot-mango-k-svi ... ladah.html

Выстрелы повышенного могущества 3ВБМ22 с БПС 3ВБМ23 с БПС 3БМ60 «Свинец-2» были захвачены с первых дней войны (вольфрамовый сплав, урановых не замечено).

https://andrei-bt.livejournal.com/2004950.html

[DiKrantz]

В отношении Ирака этот печатный орган публиковал только, что сообщали американские военные через свои СМИ. Ирак на тот момент был уже несколько лет оккупирован и другого источника сведений у этого российского издания не могло быть в принципе.

Ещё раз,для неслуживших и не знающих организацию министерства обороны…
Начальник войск РХБ защиты МО,имеет уровень начальника Главного управления.Ему подчиняются по специальности все войска химической защиты, военная академия2, военные институты, 27 НИИ и печатный орган «вестник…” Вся инфрмация Главного разведуправления ГШ,касающаяся химической службы, в первую очередь поступает начальнику войск РХБ и его аппарату..

Это ваше словоизлияние мимо цели. Потому как никаких российских войск РХБ в Ираке на тот момент (2006 год) уже давно не было. Соответсвенно они никаким образом не могли достоверно знать о том, что там нашли американцы а чего не нашли.
И журнал, на который вы ссылаетесь давал эту инфу именно со ссылкой на заявления американской стороны.

Не стоит неучу позориться и спорить в воросе в котором не смыслишь ни уха ни рыла…

хамовато, и с кучей опечаток.
люди действительно в чем-то понимающие до такого стиля обычно не опускаются.

[assassello]

Свинец-1... Свинец-2

Путаница в терминах и названиях.
https://en.wikipedia.org/wiki/125_mm_sm ... ammunition

3BM60 "Svinets-1"
Tungsten Alloy penetrator

3BM59 "Svinets-2"
a new depleted uranium penetrator

60й - это Свинец-1, 59й - Свинец-2, а Операция - Ы. Чтоб никто не догадался!

[kite]

Да лучше бы и не видеть.. У НИХ, наверное есть градация. Для какой то публики-одни, для кого т о-другие. Но это же нужно так презирать нас,чтобы направить такого.. Пассажир без малейшего понятия в организации,вооружениях, наставлениях. Ноль.
Зиро.. только копипастить и то неверно.
Как за соломинку,цепляется за слова,запятые, пропущенные буквы.. Какой ужас... Ептать...

кроме того товарищ совершенно не умеет (или не хочет) пользоваться Яндексом:
http://www.seu.ru/cci/lib/books/chemwar/4-2.htm
ФЕДОРОВ Л.А. "НЕОБЪЯВЛЕННАЯ ХИМИЧЕСКАЯ ВОЙНА В РОССИИ: ПОЛИТИКА ПРОТИВ ЭКОЛОГИИ"

Наличие в Ираке запасов иприта, табуна, зарина и заполненных ими авиационных, артиллерийских и ракетных боеприпасов никогда не было секретом ни для начальника войск РХБ защиты генерала С.Петрова, ни для международного сообщества. Та часть опыта Ирано-Иракской войны, которая связана с химической агрессией Ирака и поражением химическим оружием 3500 мирных жителей Ирана, свидетельствует, что серьезных секретов производства стойких и фосфорных ОВ для Ирака не существовало.

Мы имеем дело со школьником.. В прямом смысле этого слова..Нормальным образованием тут даже не пахнет..
Обычный подрабатывающий школьник,пытавшийся спорить о том,чём он даже не слышал..
Только абсолютно неграмотный юзер может ссылаться на жж,опровергая утверждением частного блогера, официальные признания государственных СМИ (риа новости,тасс,агентство по атомной энергии РФ
и т д)..
Говорить не о ком.

[kite]

«Свинец-2» комплектуется твердосплавным сердечником на основе вольфрама, тогда как на «Свинце-1» применяется обедненный уран.

https://topwar.ru/166853-ot-mango-k-svi ... ladah.html

Выстрелы повышенного могущества 3ВБМ22 с БПС 3ВБМ23 с БПС 3БМ60 «Свинец-2» были захвачены с первых дней войны (вольфрамовый сплав, урановых не замечено).

https://andrei-bt.livejournal.com/2004950.html

ЖЖ как пруф??
Частное СМИ "topwar", опровергающее гос.СМИ??
Опровергни...

https://ria.ru/amp/20230323/uran-1860079178.html

https://www.google.com/amp/s/tass.ru/ar ... 934063/amp

https://lenta.ru/news/2018/12/20/tank/

https://www.atomic-energy.ru/news/2018/12/24/91445

Информацию о том, что «Свинец-2» содержит уран, агентству подтвердил главный редактор журнала «Арсенал Отечества» Виктор Мураховский. По словам эксперта, сплав обедненного урана с вольфрамом, содержащийся в сердечнике снаряда, в открытых источниках называется «Материал-Б».

Мураховский добавил, что применение снарядов с обедненным ураном не нарушает международных соглашений

Гуляй дальше,мальчик...

[Amto2011]

На порядки гораздо меньше, чем было убито в результате вторжения 2003 года. Да и сама инфа про 500 снарядов не является независимой, а была распространена теми же деятелями которые организовали вторжение. К тому же речь шла о старых и непригодных к использованию боеприпасах.

Ещё раз - химоружие было, просто к второй войне его мало осталось. С этим будете продолжать спорить? То что отчет об ОМП был сфабрикован, сейчас известно. Но взялось все это не на пустом месте. Не надо делать из Хусейныча ангела, он им не был.

Среди руководителей государств (тем более авторитарных) ангелов вообще не было и нет. Это не означает, что в их страну нужно было вторгаться и устраивать в регионе гуманитарную катастрофу. Об этом речь. А не о том, "был ли покойный нравственным человеком".

Вы же знаете, что США не уничтожили еще свои запасы химического оружия?

[kite]

Это ваше словоизлияние мимо цели. Потому как никаких российских войск РХБ в Ираке на тот момент (2006 год) уже давно не было. Соответсвенно они никаким образом не могли достоверно знать о том, что там нашли американцы а чего не нашли.

1.ГРУ было обязано знать всё то что происходило в Ираке..Это их работа..
2.В состав работающих в составе комиссий ООН по ОМП и химическому оружию, в период 2003-2010 гг, входили представители России(как правило офицеры имеющие за плечами академию химзащиты плюс "дипломатку" ГРУ)
https://www.un.org/securitycouncil/ru/c ... ive-bodies

Не знать этого,даже подрабатывающему школьнику неприлично..

И журнал, на который вы ссылаетесь давал эту инфу именно со ссылкой на заявления американской стороны.

То есть,в этой фразе школьник обвиняет генералов и офицеров 27 института МО с учёными званиями в плагиате..
А как же ремарка в конце статьи(которую школьник даже не удосужился прочитать)
"Статья прошла открытое рецензирование двумя рецензентами, специалистами в данной области. Рецензии находятся в редакции журнала и в РИНЦе"

хамовато, и с кучей опечаток.
люди действительно в чем-то понимающие до такого стиля обычно не опускаются.

Да-да, поучи школьник, старшего офицера, отслужившего четверть века..
Ага.. не опускаются.. Мы всем экипажем когда по боевой летали,хер вилочкой накалывали...

[self]

Частное СМИ "topwar", опровергающее гос.СМИ??
Опровергни...

https://ria.ru/amp/20230323/uran-1860079178.html

Что здесь опровергать? Информацию из загадочных "открытых источников"?

Согласно информации из открытых источников, российская армия располагает новейшим типом боеприпаса 3БМ60 "Свинец-2", сердечник которого выполнен из так называемого Материала-Б, так в армейских кругах называют сплав обедненного урана с вольфрамом.

[self]

На самом деле почти никакой официальной информации об этих снарядах нет. "Источники" пересказывают друг-друга в разной степени перевирая и фантазируя по ходу.

Вот есть скупая заметка от производителя

https://rostec.ru/news/rostekh-prodemon ... rmii-2019/

[self]

Отдельный вопрос - сколько было произведено этих снарядов с 2019 года.

[kite]

На самом деле почти никакой официальной информации об этих снарядах нет. "Источники" пересказывают друг-друга в разной степени перевирая и фантазируя по ходу.

Вот есть скупая заметка от производителя

https://rostec.ru/news/rostekh-prodemon ... rmii-2019/

Появление т н "признаний" в гос.СМИ со ссылками на "открытые источники" (комментарии Мураховского, статьи в рекламных справочниках) носят на мой взгляд упреждающий характер.. Тем более,что почти одновременное появление упоминаний о снарядах содержащих сердечник с ОУ, в СМИ такого уровня случайным быть не может

Возможно это расчитано на случаи,если снаряды ,солержащие "Материал-Б" попадут в руки противника.Насколько я знаю, "Материал-Б" в то или иной степени применялся при изготовлении некоторых видов авиационного вооружения.. Правда применение этих боеприпасов в военных конфликтах думаю что не было.

[kite]

Отдельный вопрос - сколько было произведено этих снарядов с 2019 года.

Полагаю,что немного.. Ибо для танков использующих снаряды "Свинец" требуются иные автоматы заряжания. Не думаю,что они универсальны и могут использоваться в стрельбе с обычными фунасными или бронебойными снарядами..

[DiKrantz]

ЖЖ как пруф??

Гуляй дальше,мальчик...

Смотрю вы так и не сумели въехать в ситуацию.

ВСУ затрофеили эти снаряды "Свинец-2" еще год назад.

ВСУ затрофеили уникальные российские снаряды "Свинец-2": что известно (фото)

https://www.unian.net/weapons/vsu-zatro ... 40736.html

Найди они (а вернее американцы) там хоть атом урана, то вой поднялся бы до неба и это обсуждалось бы по всем ООНам и проч. Но ничего этого не было.

Поэтому гуляйте вы сами, товарисч эксперт.

[DiKrantz]

Это ваше словоизлияние мимо цели. Потому как никаких российских войск РХБ в Ираке на тот момент (2006 год) уже давно не было. Соответсвенно они никаким образом не могли достоверно знать о том, что там нашли американцы а чего не нашли.

1.ГРУ было обязано знать всё то что происходило в Ираке..Это их работа..

О, уже и ГРУ приплели в эту историю. Все забористей и забористей.

Вырисовывается следующий сценарий:
ГРУ свободно работали в оккупированном американцами Ираке, добыли информацию о якобы 500 снарядах с химоружием, и затем опубликовали сию (оправдывающую америкосов!) информацию в журнале "Вестник войск РХБ". ГРУ же очень любит публиковать результаты своей работы! Правдоподобно, чо.

По степени правдоподобности это может соревноваться лишь с вашей историей о том, как Украина посредь войны на Донбасе вдруг решила избавиться от тысяч единиц своих "мотолыг".

Да-да, поучи школьник, старшего офицера, отслужившего четверть века..
Ага.. не опускаются.. Мы всем экипажем когда по боевой летали,хер вилочкой накалывали...

Почему-то вспомнился монолог Баширова из фильма Асса. Гениальный.
https://www.youtube.com/watch?v=iNeVcd3V0ac
Так что вы продолжайте парить в небесах, не спускайтесь.

[assassello]

ВСУ затрофеили эти снаряды "Свинец-2" еще год назад.

ВСУ затрофеили уникальные российские снаряды "Свинец-2": что известно (фото)

https://www.unian.net/weapons/vsu-zatro ... 40736.html

затрофеили боеприпасы 3БМ60 "Свинец-2"

60й - это Свинец-1. Не 2.
Садись, два!

[DiKrantz]

ВСУ затрофеили эти снаряды "Свинец-2" еще год назад.

затрофеили боеприпасы 3БМ60 "Свинец-2"

60й - это Свинец-1. Не 2.
Садись, два!

Это вам два. В педивикии, из которой вы это подчерпнули перепутаны снаряды. Свинец-2 (3БМ60, вольфрамовый сердечник) это тот, что затрофеили ВСУ, а Свинец-1 это как раз, у которого сердечник из ОУ.

[assassello]

В педивикии, из которой вы это подчерпнули перепутаны снаряды.

Ну так иди поправь. Плюсик в карму заработай, тебе нужно.
А мы почитаем дискуссию к правке, если таковая возникнет.

Пока что ясно только, что существуют две параллельные точки зрения. Одна называет снаряд с урановым "ударником" Свинец-1, другая - Свинец-2. Вместо того, чтобы детсадовские обзывалки устраивать, на фейспалм и посмешище окружающих - просто договоритесь о терминологии.

[DiKrantz]

В педивикии, из которой вы это подчерпнули перепутаны снаряды.

Ну так иди поправь. Плюсик в карму заработай, тебе нужно.
А мы почитаем дискуссию к правке, если таковая возникнет.

Спасибо за совет.