О роли СССР и Запада in WW2

[kyk]

Поэтому совет ты выслушай Хайяма:

скромненько

[assassello]

Поэтому совет ты выслушай Хайяма:

скромненько

Из песни слов не выкинешь.

[kite]

Кем он уважаем?

всеми и везде. Он известный спец по совецкой истории, WW-2 и Сталину и ни разу не друг совецкого союза и путинской России

А вы сами,kyk,книги Бивора читали? Или полагаете,что ютюбовские ролики 76-летнего «военного историка», более надёжны?

Более авторитетных спецов на Западе практически нет

Это кто вам такое сказал? Вики,что указала все юбилейные значки почетные звания (кукушка хвалит петуха,за то,что хвалит он кукушку),престарелого развратника? Или вы читали о нём в авторитетных военно-исторических журналах мира?
Вполне возможно,что сочинения Энтони Бивора,вполне годятся для порножурналов(кстати некоторые цитаты из его книг можно открыть только совершеннолетним). Но с военно-научной точки зрения, эти книги несколько спорны(скажем так)..
О книгах Бивора,негативно высказались авторитетные военные специалисты Министерства обороны РФ,еще в допутинские времена..Да и при Путине книги Бивора были запрещены к изданию и продаже в России… Да и в Украине тоже..

[kite]

FYI, ссылки без надлежащей аннотации я не открываю никогда. Если вбросивший ссылку не счел ее достойной своих усилий на аннотирование, то для меня она точно не достойна внимания.

мне интересно слушать этого популяризатора военной истории (имеющего военное образование) и я поделился приятным. Тема историко-политическая и созвучная моменту, и я не нашёл более подходящего раздела, чем этот. Кстати, автор между делом критикует Путина ещё задолго до войны. Так что хохлам это слушать незападло

Вместо того, чтобы сказать спасибо, называешь вбросом.
Хотя, ты ж тут на фронте, ну успехов в борЪбе

Кстати,Бивор,хоть и имеет военное образование,но служил по специальности (командиром танкового взвода) три года. Дальше служба не задалась и он переквалифицировался в военные историки..
Характерно,что Бивор в штате университетов не состоит. А является «приглашённым профессоров» в одном из колледжей Лондона (типа CUNY). И уже много лет является специалистом истории Испании ХХ века. Так,что пописывая книжки о войне,Бивор «немножечко шьёт».

Да и о том,что материал для книг Бивор якобы брал якобы из российских архивов, он нагло врёт. Никто допуска ему в архивы МО (Подольск) не давал и там он отродясь не бывал. Ссылки в тексте у него на книги Солженицина и Гроссмана.

[Братан]

Чем препираться, лучше слушай и станешь немного образованнее, будешь лучше громить запутинцев правильным знани истории

Все что нужно знать о роли Штатов в том - кто и засчет чего выиграл ВВ2 сказано в трех строчках русской вики:

Вследствие оккупации Германией значительных территорий, ВВП СССР в 1942 году снизился более чем на треть по сравнению с довоенным уровнем, при этом из почти 200 млн человек населения около 78 млн и главные промышленные центры остались на оккупированных территориях, а также под блокадой и у линии фронта.

Мог ли СССР с таким уровнем экономики, без посторонней, значительной, решающей помощи США, победить противника, который превосходил его по всем параметрам? Ответ, по-моему, очевиден.

[Братан]

dup

[kyk]

Мог ли СССР с таким уровнем экономики, без посторонней, значительной, решающей помощи США, победить противника, который превосходил его по всем параметрам? Ответ, по-моему, очевиден.

По ирониии судьбы, то же самое сейчас с Украиной

[Братан]

Мог ли СССР с таким уровнем экономики, без посторонней, значительной, решающей помощи США, победить противника, который превосходил его по всем параметрам? Ответ, по-моему, очевиден.

По ирониии судьбы, то же самое сейчас с Украиной

Почему по иронии? CША уже больше ста лет спасают страны, подвергшиеся несправедливой агрессии, и обычно заканчивают разгромом агрессора. Первая Мировая, Вторая Мировая, Южная Корея, Кувейт, Филлиппины. Единственное исключение - Вьетнам.
Так же будет и с Украиной.

P.S. Кстати, в случае с Сов. Союзом - думаю, что зря помогали. Надо было дождаться, когда Германия расхуярит Совок. Сейчас было бы явно лучше.

[DiKrantz]

CША уже больше ста лет спасают страны, подвергшиеся несправедливой агрессии, и обычно заканчивают разгромом агрессора. Первая Мировая, Вторая Мировая, Южная Корея, Кувейт, Филлиппины. Единственное исключение - Вьетнам.

Югославия, Афганистан, Ирак, Ливия, Сирия.... не?

[RRL405]

CША уже больше ста лет спасают страны, подвергшиеся несправедливой агрессии, и обычно заканчивают разгромом агрессора. Первая Мировая, Вторая Мировая, Южная Корея, Кувейт, Филлиппины. Единственное исключение - Вьетнам.

Югославия, Афганистан, Ирак, Ливия, Сирия.... не?

Здесь на неудобные вопросы не отвечают.

[Mad Hatter]

А в чем поинт-то? судя по топик-стартеру - очередной всплеск победобесия, верно?

а ты сам послушай уважаемого человека. Я для танкистов даже закладки сделал по 2-3 минуты каждая на нужные моменты, чтобы не слушать всё. Там, глядишь понравится и остальное дослушаешь, культур-мультур наберёшься

И вот ещё одна закладочка про "Operation Unthinkable "
https://www.youtube.com/live/AZErCVlIDJ ... are&t=2735

Уже надоели с этой Unthinkable. Были опасения, что Сталин на Германии не остановится, а пойдёт дальше. Но не пошел, хоть что-то хорошее.

[Mad Hatter]

Югославия, Афганистан, Ирак, Ливия, Сирия.... не?

Здесь на неудобные вопросы не отвечают.

Да, били по ушам зарвавшихся диктаторов. Или вы что-то другое ожидали услышать? Афганистану за укрывательство Бин-Ладена досталось.

[Братан]

CША уже больше ста лет спасают страны, подвергшиеся несправедливой агрессии, и обычно заканчивают разгромом агрессора. Первая Мировая, Вторая Мировая, Южная Корея, Кувейт, Филлиппины. Единственное исключение - Вьетнам.

Югославия, Афганистан, Ирак, Ливия, Сирия.... не?

Cпасибо что напомнили и про другие страны. Югославия - спасли Косово от геноцида сербов, Ирак - расхуярили диктаторский режим, организовали первые за 50 лет выборы, в итоге Ирак стабильно и довольно быстро развивается, догнал или уже перегнал Рассеюшку по средней зарплате и тп. Иракский премьер пищит от восторга:"Мы вышли на новый уровень в наших отношениях с США. В первую очередь это касается подготовки наших военных и сил безопасности <...>. Достигнуты договоренности о продолжении диалога в долгосрочной перспективе в таких сферах, как экономика, электроэнергетика, проблемы окружающей среды, культура", - указал глава правительства. Между тем, по его словам,в настоящее время Багдад нуждается в той помощи, которую американские специалисты оказывают армии республики."

Как тебе такой поворот, не ожидал, поди, по своей совкой ментальности?

P.S. То есть, Ирак, оказывается, уже республика. И это в регионе, где все остальные - кондовые монархии. Опять же, спасибо Штатам.

[Amto2011]

Кстати, в случае с Сов. Союзом - думаю, что зря помогали. Надо было дождаться, когда Германия расхуярит Совок. Сейчас было бы явно лучше.

А вы, простите, не еврей?

[self]

P.S. То есть, Ирак, оказывается, уже республика. И это в регионе, где все остальные - кондовые монархии. Опять же, спасибо Штатам.

Ирак - республика с 1958 года. Турция - с 1918, Иран - 1979, Ливан - 1940.
А кто остальные "кондовые" монархии в регионе? Кувейт! Который спасли американцы

[self]

Еще про Ирак

https://news.gallup.com/opinion/gallup/ ... today.aspx

Economic progress has been challenging in the aftermath of war. Iraq’s economy remains dependent on oil, which accounts for over 99% of exports. The COVID-19 pandemic and oil price shock, among other factors, meant that 2020 was the worst year for economic growth in Iraq since the fall of Saddam in 2003.

The proportion of Iraqis struggling to afford food increased rapidly in the immediate leadup to the emergence of IS in 2014 and was still resolutely high in 2022 (41%), well above the total in 2008 (25%).

[DiKrantz]

Югославия, Афганистан, Ирак, Ливия, Сирия.... не?

Cпасибо что напомнили и про другие страны. Югославия - спасли Косово от геноцида сербов, Ирак - расхуярили диктаторский режим, организовали первые за 50 лет выборы, в итоге Ирак стабильно и довольно быстро развивается, догнал или уже перегнал Рассеюшку по средней зарплате и тп. Иракский премьер пищит от восторга:"Мы вышли на новый уровень в наших отношениях с США. В первую очередь это касается подготовки наших военных и сил безопасности <...>. Достигнуты договоренности о продолжении диалога в долгосрочной перспективе в таких сферах, как экономика, электроэнергетика, проблемы окружающей среды, культура", - указал глава правительства. Между тем, по его словам,в настоящее время Багдад нуждается в той помощи, которую американские специалисты оказывают армии республики."

Как тебе такой поворот, не ожидал, поди, по своей совкой ментальности?

Почему, от вас как раз ожидал.

Возвращаясь к теме WW2. Адольф Алоизович ведь тоже имел благородное намерение раздолбать проклятый диктаторский коммунистический режим и принести цивилизацию в варварскую ращку. Вы с вашей несовсковой ментальностью не можете такое не приветствовать.

[Килькин]

Югославия, Афганистан, Ирак, Ливия, Сирия.... не?

Cпасибо что напомнили и про другие страны. Югославия - спасли Косово от геноцида сербов, Ирак - расхуярили диктаторский режим, организовали первые за 50 лет выборы, в итоге Ирак стабильно и довольно быстро развивается, догнал или уже перегнал Рассеюшку по средней зарплате и тп. Иракский премьер пищит от восторга:"Мы вышли на новый уровень в наших отношениях с США. В первую очередь это касается подготовки наших военных и сил безопасности <...>. Достигнуты договоренности о продолжении диалога в долгосрочной перспективе в таких сферах, как экономика, электроэнергетика, проблемы окружающей среды, культура", - указал глава правительства. Между тем, по его словам,в настоящее время Багдад нуждается в той помощи, которую американские специалисты оказывают армии республики."

Как тебе такой поворот, не ожидал, поди, по своей совкой ментальности?

P.S. То есть, Ирак, оказывается, уже республика. И это в регионе, где все остальные - кондовые монархии. Опять же, спасибо Штатам.

Электорат Буша мл. не вытравить ничем! До сих пор исполняют ораторию про победу демократии над кровавым тираном, до зубов вооруженного химическими бонбами

[Mad Hatter]

Электорат Буша мл. не вытравить ничем! До сих пор исполняют ораторию про победу демократии над кровавым тираном, до зубов вооруженного химическими бонбами

К первой Буре претензий нет?

[oshibka_residenta]

P.S. То есть, Ирак, оказывается, уже республика. И это в регионе, где все остальные - кондовые монархии. Опять же, спасибо Штатам.

Ирак - республика с 1958 года. Турция - с 1918, Иран - 1979, Ливан - 1940.
А кто остальные "кондовые" монархии в регионе? Кувейт! Который спасли американцы

Иран был республикой задолго до этого. Но демократии помешал переворот , устроенный Штатами. В результате переворота Иран опять стал монархией.