Intermittent fasting

Ответить
Аватара пользователя
IL
Reactions: 1467
Сообщения: 5737
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2022 1:04 pm
Откуда: от верблюда.
Интересы: отсутствуют.

Re: Intermittent fasting

Сообщение IL »

Kapitula писал(а): Пт мар 03, 2023 4:12 pm
IL1 писал(а): Пт мар 03, 2023 4:11 pm

Собсвенно я к тому, что ни диета ни голодание рак не предотвращают -- это научный факт. Ну может за исключением экзотики, поедания канцерогенов, копчёной колбасы килограммами. Поэтому все, кто рекомендуют голодать при предрасположенности к раку -- просто шарлатаны.
У него затормозил на двадцать лет. Мало?
Никаких научных фактов "торможения" рака от диет не было и нет, сорри.
1 Изображение
Аватара пользователя
bonbon
Reactions: 63
Сообщения: 450
Зарегистрирован: Пт окт 14, 2022 2:44 am

Re: Intermittent fasting

Сообщение bonbon »

Kapitula писал(а): Пт мар 03, 2023 3:56 pm Тут же вопрос не только в том, чтобы рак предотвратить, но и в том, что чувствуешь себя лучше на яблоках и морковке, а не фрайзах с беконом
Вообще, когда лечат рак, нужно потреблять нормальное количество калорий. В госпитале дают и булки, и пироги, ну и протеины всякие, в том числе и мясо можно заказать, и фрукты овощи конечно.
Одно дело не пить курить, это понятно. А другое дело - голодовки и веганство или там сыроедение.
Аватара пользователя
Kapitula
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 16176
Сообщения: 50399
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2022 5:05 am

Re: Intermittent fasting

Сообщение Kapitula »

IL1 писал(а): Пт мар 03, 2023 4:13 pm
Kapitula писал(а): Пт мар 03, 2023 4:12 pm

У него затормозил на двадцать лет. Мало?
Никаких научных фактов "торможения" рака от диет не было и нет, сорри.
Есть научный факт, что копченая колбаса повышает рак Толстой кишки
бессмертный партайгеноз(с)
Аватара пользователя
Kapitula
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 16176
Сообщения: 50399
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2022 5:05 am

Re: Intermittent fasting

Сообщение Kapitula »

bonbon писал(а): Пт мар 03, 2023 4:15 pm
Kapitula писал(а): Пт мар 03, 2023 3:56 pm Тут же вопрос не только в том, чтобы рак предотвратить, но и в том, что чувствуешь себя лучше на яблоках и морковке, а не фрайзах с беконом
Вообще, когда лечат рак, нужно потреблять нормальное количество калорий. В госпитале дают и булки, и пироги, ну и протеины всякие, в том числе и мясо можно заказать, и фрукты овощи конечно.
Одно дело не пить курить, это понятно. А другое дело - голодовки и веганство или там сыроедение.
В американском госпитале кормят дерьмом
бессмертный партайгеноз(с)
Аватара пользователя
IL
Reactions: 1467
Сообщения: 5737
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2022 1:04 pm
Откуда: от верблюда.
Интересы: отсутствуют.

Re: Intermittent fasting

Сообщение IL »

Kapitula писал(а): Пт мар 03, 2023 4:16 pm
IL1 писал(а): Пт мар 03, 2023 4:13 pm

Никаких научных фактов "торможения" рака от диет не было и нет, сорри.
Есть научный факт, что копченая колбаса повышает рак Толстой кишки
Есть масса канцерогенов, которые вероятность рака повышают. И нет ни одного "антиканцерогена" который вероятность рака снижает.
Аватара пользователя
Kapitula
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 16176
Сообщения: 50399
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2022 5:05 am

Re: Intermittent fasting

Сообщение Kapitula »

IL1 писал(а): Пт мар 03, 2023 4:32 pm
Kapitula писал(а): Пт мар 03, 2023 4:16 pm
Есть научный факт, что копченая колбаса повышает рак Толстой кишки
Есть масса канцерогенов, которые вероятность рака повышают. И нет ни одного "антиканцерогена" который вероятность рака снижает.
Если не есть канцерогены, это хорошо
бессмертный партайгеноз(с)
Catmint
Reactions: 1430
Сообщения: 6896
Зарегистрирован: Сб июл 23, 2022 8:06 pm

Re: Intermittent fasting

Сообщение Catmint »

IL1 писал(а): Пт мар 03, 2023 2:07 pm
bonbon писал(а): Пт мар 03, 2023 1:50 pm

Фигня. Знаю по своему опыту, увы. Может кому-то поможет, организмы у всех разные. Мне не помогло.
Неясно почему ютюб не помечает такое "осторожно, шарлатан". Когда вижу это, вспоминаю Крамарова. Он вёл здоровый образ жизни, релкамировал его и собирался жить вечно, мир его праху.
Ютьюб не помечает, потому что много научных исследований говорят о пользе голодания. :)
Речь ведь не идет об избавится от рака в полном расцвете, когда уже все тело подчинено ему. А если есть предпосылки, то вполне можно продолжить жизнь без рака, если не вовсе предовратить его. Или вон исследования показывают, что голодание полезно при химиотерапии, какие-то там штуки выделяются, что организм легче переносит радиацию, а рак не переносит. Думаете что сделала фарма? Начала поиск как выработать то самое вещество, но не информировать, что голодание может помочь. Т.е., образовывайте себя.
Catmint
Reactions: 1430
Сообщения: 6896
Зарегистрирован: Сб июл 23, 2022 8:06 pm

Re: Intermittent fasting

Сообщение Catmint »

Kapitula писал(а): Пт мар 03, 2023 3:46 pm
bonbon писал(а): Пт мар 03, 2023 2:11 pm

Мне недавно рассказывали про Крамарова. У него в роду был рак, он очень боялся рак, делал всё чтобы не подхватить рак, и у него всё равно был рак.
Раньше не интересовалась, почитала ссылку. Если у его матери был рак кишки, то у него очень сильно получилось пережить ее, то есть диета и прочее помогли.
Если жил в Штатах, почему колоноскопию не делал, непонятно
Что и требовалось доказать. Насколько я помню он жил в Канаде. Но не в етом дело. Дело в том что американские/канадские продукты более подвержены переработке и больше содержат всяких консервантов, которые часто канцерогены.
Не только ведь Крамаров умер от рака кишки, еще помню какая-то селебрити тоже умерла от него. Да много здесь умирают от рака по разным причинам, поздно диагностировались, или очень быстро пошел рак развиваться, лечение надумали поздно :(
Catmint
Reactions: 1430
Сообщения: 6896
Зарегистрирован: Сб июл 23, 2022 8:06 pm

Re: Intermittent fasting

Сообщение Catmint »

IL1 писал(а): Пт мар 03, 2023 4:11 pm
Kapitula писал(а): Пт мар 03, 2023 3:56 pm Тут же вопрос не только в том, чтобы рак предотвратить, но и в том, что чувствуешь себя лучше на яблоках и морковке, а не фрайзах с беконом
Собсвенно я к тому, что ни диета ни голодание рак не предотвращают -- это научный факт. Ну может за исключением экзотики, поедания канцерогенов, копчёной колбасы килограммами. Поэтому все, кто рекомендуют голодать при предрасположенности к раку -- просто шарлатаны.
Собственно, научный факт - голодание может помочь оттянуть такое удовольствие как рак.
Аватара пользователя
Kapitula
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 16176
Сообщения: 50399
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2022 5:05 am

Re: Intermittent fasting

Сообщение Kapitula »

Catmint писал(а): Пт мар 03, 2023 4:57 pm
Kapitula писал(а): Пт мар 03, 2023 3:46 pm
Раньше не интересовалась, почитала ссылку. Если у его матери был рак кишки, то у него очень сильно получилось пережить ее, то есть диета и прочее помогли.
Если жил в Штатах, почему колоноскопию не делал, непонятно
Что и требовалось доказать. Насколько я помню он жил в Канаде. Но не в етом дело. Дело в том что американские/канадские продукты более подвержены переработке и больше содержат всяких консервантов, которые часто канцерогены.
Не только ведь Крамаров умер от рака кишки, еще помню какая-то селебрити тоже умерла от него. Да много здесь умирают от рака по разным причинам, поздно диагностировались, или очень быстро пошел рак развиваться, лечение надумали поздно :(
При чем здесь американские продукты, мясу и копченостям нас обучали в белорусском меде в начале 90х
бессмертный партайгеноз(с)
Аватара пользователя
Kapitula
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 16176
Сообщения: 50399
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2022 5:05 am

Re: Intermittent fasting

Сообщение Kapitula »

Еще больше тут умеряют от сердца и легких. Люди вообще смертны
бессмертный партайгеноз(с)
Catmint
Reactions: 1430
Сообщения: 6896
Зарегистрирован: Сб июл 23, 2022 8:06 pm

Re: Intermittent fasting

Сообщение Catmint »

Kapitula писал(а): Пт мар 03, 2023 5:51 pm При чем здесь американские продукты, мясу и копченостям нас обучали в белорусском меде в начале 90х
Да, а что только в мясных продуктах канцерогены? Многие так называемые консерванты используемые здесь в Европе запрещены
Аватара пользователя
Kapitula
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 16176
Сообщения: 50399
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2022 5:05 am

Re: Intermittent fasting

Сообщение Kapitula »

Catmint писал(а): Пт мар 03, 2023 6:33 pm
Kapitula писал(а): Пт мар 03, 2023 5:51 pm При чем здесь американские продукты, мясу и копченостям нас обучали в белорусском меде в начале 90х
Да, а что только в мясных продуктах канцерогены? Многие так называемые консерванты используемые здесь в Европе запрещены
Я не знаю про Европу, меня в Минске учили. Там и было про колбасы и копчености
бессмертный партайгеноз(с)
Аватара пользователя
IL
Reactions: 1467
Сообщения: 5737
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2022 1:04 pm
Откуда: от верблюда.
Интересы: отсутствуют.

Re: Intermittent fasting

Сообщение IL »

Catmint писал(а): Пт мар 03, 2023 4:59 pm
IL1 писал(а): Пт мар 03, 2023 4:11 pm

Собсвенно я к тому, что ни диета ни голодание рак не предотвращают -- это научный факт. Ну может за исключением экзотики, поедания канцерогенов, копчёной колбасы килограммами. Поэтому все, кто рекомендуют голодать при предрасположенности к раку -- просто шарлатаны.
Собственно, научный факт - голодание может помочь оттянуть такое удовольствие как рак.
Приведите ссылку, если нетрудно
Аватара пользователя
bonbon
Reactions: 63
Сообщения: 450
Зарегистрирован: Пт окт 14, 2022 2:44 am

Re: Intermittent fasting

Сообщение bonbon »

Catmint писал(а): Пт мар 03, 2023 4:51 pm
IL1 писал(а): Пт мар 03, 2023 2:07 pm

Неясно почему ютюб не помечает такое "осторожно, шарлатан". Когда вижу это, вспоминаю Крамарова. Он вёл здоровый образ жизни, релкамировал его и собирался жить вечно, мир его праху.
Ютьюб не помечает, потому что много научных исследований говорят о пользе голодания. :)
Речь ведь не идет об избавится от рака в полном расцвете, когда уже все тело подчинено ему. А если есть предпосылки, то вполне можно продолжить жизнь без рака, если не вовсе предовратить его. Или вон исследования показывают, что голодание полезно при химиотерапии, какие-то там штуки выделяются, что организм легче переносит радиацию, а рак не переносит. Думаете что сделала фарма? Начала поиск как выработать то самое вещество, но не информировать, что голодание может помочь. Т.е., образовывайте себя.
Почему Стив Джобс с его голодовками заболел раком в 40+ лет?
Почему я с практикой интервального голодания заболела раком в 30+ лет?
Аватара пользователя
bonbon
Reactions: 63
Сообщения: 450
Зарегистрирован: Пт окт 14, 2022 2:44 am

Re: Intermittent fasting

Сообщение bonbon »

Kapitula писал(а): Пт мар 03, 2023 4:17 pm
bonbon писал(а): Пт мар 03, 2023 4:15 pm

Вообще, когда лечат рак, нужно потреблять нормальное количество калорий. В госпитале дают и булки, и пироги, ну и протеины всякие, в том числе и мясо можно заказать, и фрукты овощи конечно.
Одно дело не пить курить, это понятно. А другое дело - голодовки и веганство или там сыроедение.
В американском госпитале кормят дерьмом
Может быть. У меня была бывший коллега вылечил рак поджелудочной в американском госпитале, у него была диета какая-то. Но не голодание.

У меня при лечении был рассчитан калораж питания, с каждым приёмом пищи было написано сколько калорий, питание в госпитале было весьма разнообразным и много было мучного. Об ограничении калорий речи не шло вообще. Надо было нормально питаться и пить воду. Мне врач говорила- всё, что ты можешь сейчас сделать - это есть. Я больше доверяю врачу, которая меня вылечила, а не людям с интернета и их идеям об альтернативном лечении.
Мой госпиталь кстати был немецким.
Аватара пользователя
IncognitoUS
Reactions: 1199
Сообщения: 7762
Зарегистрирован: Вс июл 10, 2022 5:50 pm
:: viewtopic.php?t=4001

Re: Intermittent fasting

Сообщение IncognitoUS »

Kapitula писал(а): Пт мар 03, 2023 4:16 pm
IL1 писал(а): Пт мар 03, 2023 4:13 pm

Никаких научных фактов "торможения" рака от диет не было и нет, сорри.
Есть научный факт, что копченая колбаса повышает рак Толстой кишки
Не только колбаса, а любая еда с такими добавками.
Аватара пользователя
IL
Reactions: 1467
Сообщения: 5737
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2022 1:04 pm
Откуда: от верблюда.
Интересы: отсутствуют.

Re: Intermittent fasting

Сообщение IL »

bonbon писал(а): Сб мар 04, 2023 2:19 am
Catmint писал(а): Пт мар 03, 2023 4:51 pm
Ютьюб не помечает, потому что много научных исследований говорят о пользе голодания. :)
Речь ведь не идет об избавится от рака в полном расцвете, когда уже все тело подчинено ему. А если есть предпосылки, то вполне можно продолжить жизнь без рака, если не вовсе предовратить его. Или вон исследования показывают, что голодание полезно при химиотерапии, какие-то там штуки выделяются, что организм легче переносит радиацию, а рак не переносит. Думаете что сделала фарма? Начала поиск как выработать то самое вещество, но не информировать, что голодание может помочь. Т.е., образовывайте себя.
Почему Стив Джобс с его голодовками заболел раком в 40+ лет?
Почему я с практикой интервального голодания заболела раком в 30+ лет?
Ага, "образовывайте себя", нафик. Нет никаких научных доказательств, что какая-нибудь диета или голодание предотвращают рак. Я даже ссылку, попросил. Где ссылка? Нет ссылки! И не может быть, анлесс какого-нибудь шарлатана с ютюба найдут
Аватара пользователя
Kapitula
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 16176
Сообщения: 50399
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2022 5:05 am

Re: Intermittent fasting

Сообщение Kapitula »

IL1 писал(а): Сб мар 04, 2023 8:25 am
bonbon писал(а): Сб мар 04, 2023 2:19 am

Почему Стив Джобс с его голодовками заболел раком в 40+ лет?
Почему я с практикой интервального голодания заболела раком в 30+ лет?
Ага, "образовывайте себя", нафик. Нет никаких научных доказательств, что какая-нибудь диета или голодание предотвращают рак. Я даже ссылку, попросил. Где ссылка? Нет ссылки! И не может быть, анлесс какого-нибудь шарлатана с ютюба найдут
Сомневаюсь что это вообще возможно исследовать. Это надо найти достаточно людей согласных соблюдать определенный режим годами. А так как их много, неизвестно какой сработает
бессмертный партайгеноз(с)
Аватара пользователя
IL
Reactions: 1467
Сообщения: 5737
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2022 1:04 pm
Откуда: от верблюда.
Интересы: отсутствуют.

Re: Intermittent fasting

Сообщение IL »

Kapitula писал(а): Сб мар 04, 2023 8:33 am
IL1 писал(а): Сб мар 04, 2023 8:25 am

Ага, "образовывайте себя", нафик. Нет никаких научных доказательств, что какая-нибудь диета или голодание предотвращают рак. Я даже ссылку, попросил. Где ссылка? Нет ссылки! И не может быть, анлесс какого-нибудь шарлатана с ютюба найдут
Сомневаюсь что это вообще возможно исследовать. Это надо найти достаточно людей согласных соблюдать определенный режим годами. А так как их много, неизвестно какой сработает
Медицинская статистика сегодня просто великолепно развита, дорогая Капитула. Если бы что-нибудь было, нашли бы безо всяких дополнительных исследований.
Ответить